Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

[Игорь2]

Преподобный Исаак считает неуместным утверждать, что грешники в геенне лишаются любви Божией [9].
Следовательно и в аду люди будут не лишены божественной любви. Бог будет любить всех людей и праведников, и грешников, но не все в той же мере и одинаковым образом будут ощущать эту любовь. Во всяком случае неуместно утверждать, что ад это отсутствие Бога.

Одно из определения ада это тьма внешняя. Похоже тьма осязаемая (вспомним Египет). Известно

Цитата из Библии:

[Ин.1:4] В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.[Ин.1:5] И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Быть во свете это присутствие Божье. Так что, сомнительно, что там есть Бог.

Выражая православное Предание, преподобный Исаак Сирин пишет: Любовь своею силою действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой [10].

Цитата из Библии:

1 Кор.134 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Ну а такого свойства "мучить", где вы нашли у любви? И Бог ничего лучшего не придумал что бы вот так извращенно любовью Своей совершать пытки грешникам?
Думаю нет. А вот отсутствие любви, ведь Бог грел своей любовью и добрых и злых, (видимо это не обходимое условие жизни), и есть та мука во тьме внешней в отсутствии надежды и утешения.
Но это мое личное размышление. и не хочу спорить по этому поводу.

[Певчий]

Ешь, пей , гуляй , Вася, - помрешь - не пожалеешь !

ТО, ЧТО Вы услышали, далеко не соответствует тому, ЧТО Вам говорили...

Значит Бог продолжает любить грешника в аду ?

А Вы сомневаетесь в этом? Лично мой Бог всегда нас любит, даже тогда, когда мы капризничаем и ропщем на Него. В том числе и в аду грешники не отмщение получают, а целительное врачевание, которое непременно принесет свой плод...

Врал, значитсо, Иисус...

Нет, все более прозаичней. Просто Вы неверно понимаете, ЧТО же именно говорил Иисус...

[Семёнов Алексей]

А Вы уверены, что ему нужны Ваши поцелуи в таком духе, как Вы себя ведете?

Думаю, что ему уже вообще ничего не нужно, он уже прошёл суд по плоти, а вот нам нужно уметь отделять в святых плевело от пшеницы.

[анатолий17]

[QUOTE
Следовательно и в аду люди будут не лишены божественной любви. Бог будет любить всех людей и праведников, и грешников, не все в той же мере и одинаковым образом будут ощущать эту любовь. Во всяком случае неуместно утверждать, что ад это отсутствие Бога.

]

Ешь, пей , гуляй , Вася, - помрешь - не пожалеешь !



Абалдеть !



А это просто шедевр :


Значит Бог продолжает любить грешника в аду ?

?


Врал, значитсо, Иисус...[/QUOTE]
================================

Деточка,как же искалечили твою душу,что вы так бурно протестуете против отцов церкви

Значит вы считаете ,что Бог ,как и человек обижатся и перестанет любить грешников?
Это у вас такой Бог.

Бог православный другой.Он всегда любит и всех любит.Всех до одного.
Помнишь ,как Христа распинали ,а Он говорил
,,Прости Господи ,не ведают ,что творят.
Это ,деточка,православный Бог говорит так

вы думаете Иисус потом передумает и будет жарить пятки грешников паяльной лампой?

Вы считаете ,что там на кресте Иисус врал?

[Певчий]

То то и оно, что Вы даже не понимаете, как объяснить произнесённое святыми, спрашивается, какой смысл на них сслыться, если прокомментировать не силах?

Как объяснить духовное мыслящему не духовно - я действительно не в состоянии. Ибо и Сам Господь далеко не каждому мог объяснить Свои речи. А описать глас свыше тому, кто его никогда еще не слышал (коль задает этот человек такой вопрос) - это вообще утопия...

[Певчий]

Вон оно как? И как судьи решают какое убийство какое, где оно по воле Божьей, а где по воле дьявольской?

А судьи решают земное, а не небесное.

[анатолий17]

В том числе и в аду грешники не отмщение получают, а целительное врачевание, которое непременно принесет свой плод...


.

[Сергий 69]

А он сам много объяснит девочке о Боге словами святого?

Он,это Игорь?" Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах слово, сказанное прилично".(Прит.25:11)
То есть всё надо говорить к месту.Иначе получится как в сказке про дурачка,который на похоронах пел весёлые песни,а на свадьбе плакал и причитал.
Но Игорь упорно молчит.О Боге он многое узнал и как теперь быть не знает.

[Семёнов Алексей]

Как объяснить духовное мыслящему не духовно - я действительно не в состоянии.

А святой говорил о духовном убийстве или о плотском, если о плотском то и говорите как понимаете, чего в суесловии упражняться то?

[Семёнов Алексей]

А судьи решают земное, а не небесное.

А убийство это дело земных или небесных?

[Семёнов Алексей]

Он,это Игорь?" Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах слово, сказанное прилично".(Прит.25:11)
То есть всё надо говорить к месту.Иначе получится как в сказке про дурачка,который на похоронах пел весёлые песни,а на свадьбе плакал и причитал.
Но Игорь упорно молчит.О Боге он многое узнал и как теперь быть не знает.

Чем больше открываются некоторые святые тем больше тянет ко Христу.

[Игорь2]

На вопрос для чего Вы её использовали могли бы ответить,без ссылок на ссылки.
Теперь возвращаясь к сказанному св.Иоанном Златоустом.Он приводит примеры из Ветхого Завета,когда была нарушена воля Бога.Саул,проявивший человеколюбие к захваченному царю ( 1 Царств 15,9-11) и Финеес,проявивший ревность по Богу,убивший своего соотечественника.(Числа 27,7-8)
Хотелось бы узнать от Игоря,много ли это объясняет ему о Боге.Не отвратит ли подобная жестокость от Него?

это вопрос на столько объемный, что вряд ли можно одним постом все объяснить. Это отдельная тема. Но если очень коротко...
Бог не жесток. Бог справедлив. И наконец Бог есть любовь. Именно таким Он нам и открылся через Иисуса Христа.
В Ветхом Завете нет ни каких призывов к «жестокому истреблению». Первую смерть принёс человечеству Каин, не внявший увещанию Бога и убивший брата (Быт. 4,612). В последствии народы Ханаана дошли в своём богоотступничестве до человеческих жертвоприношений и кровавых оргий (Втор. 12, 31). Поэтому Создатель предписал сынам Израилевым положить конец человеконенавистнической ханаанской цивилизации, завоевав её земли и уничтожив места поклонения демоническим силам(Исх. 34, 1315). Самим же хананеям предоставлялся выбор между поклонением истинному Богу и продолжением прежнего кровавого идолослужения. Подчинившиеся заповедям правды и милосердия между ними присоединялись к израильтянами получали равные с ними права (Исх. 12,49; Лев. 19, 34; Числ. 15, 16). Те же, кто нежелал следовать Божьим заповедям, изгонялись из пределов Святой земли как чёрные маги и убийцы детей (что израильтяне чаще всего не исполняли, навлекая на себя Господень гнев Суд. 1, 21, 27, 2931, 33; 2, 13). Изгнание проходило «под угрозой меча» (а не«избиением остриём меча», как неправильнопереведено в ряде мест). Когда же, например, говорится о «поражении мечом», то имеются в виду военные действия против вооружённого врага, а не истребление покорённого или мирного населения (Втор. 20, 1014). Есть случаи предания городов «заклятию»,что означает не убиение, но выселение из них жителей (там же, ст. 1618).
Конечно, в Ветхом Завете есть и описания действительных жестокостей, которыми буквально кишит вся история древнего мира (а впрочем, к сожалению, и всех последующих времён);но убийства и несправедливости такого рода не заповеданы свыше, напротив, категорически запрещены! Они следствие замыслов нечестивых отступников от Бога и Его Закона (например, IV Цар. 21,16 и 24, 34).

[Певчий]

А святой говорил о духовном убийстве или о плотском, если о плотском то и говорите как понимаете, чего в суесловии упражняться то?

Я уже приводил Вам примеры физического убиения, когда они законны и по Богу. Что там непонятного?
А не ответил я Вам на Ваш вопрос о распознании гласа Божия. О том опыте может судить только имеющий соответствующий опыт. Потому, извините, но я не Господь, чтобы донести Вам ту мысль.

[Олег2008]

Вам же обязательно нужно самыми правыми и самыми славными остаться,.... а не получается, потому как много мерзости несете в своих закромах, да при этом и других учить пытаетесь...

http://www.evangelie.ru/forum/t81991-976.html
"Да не надо лазить по помойкам, грязь эта на поверхности плавает, а вам вопросы задают потому, что она ваша и потому, что ее много. Вот и пытаются помочь, может выделять ее перестанете, говорите ведь что не дети."

Не просто много - а оооооооочень много.....И в прошлом, и в настоящем.

Просто так, для подтверждения......
1. Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия А. Гитлеру. 12 июня 1938 г. ^[1]
"....верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь.
Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлет же Он Свое благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас ...."
2. Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г. ^[2]
""Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!"

PS - моральный урод, этот архиепископ и только........

3.Архимандрит Иоанн (кн. Шаховской). Близок Час
"Понадобилась железно-точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля. И она их собьет, если русские люди не собьют их сами. Эта армия, прошедшая своими победами по всей Европе, сейчас сильна не только мощью своего вооружения и принципов, но и тем послушанием высшему зову, Провидением на нее наложенному сверх всяких политических и экономических расчетов. Сверх всего человеческого действует меч Господень. "

PS Сбила, как-же - держи свой карман шире......
4. Из Послания Митрополита Серафима (Лукьянова). 1941 г. ^[4]
... Да будет благословен час и день, когда началась великая славная война с III интернационалом. Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога...
5. Телеграмма Всебелорусского Церковного Собора А. Гитлеру. 1942 г. ^[5]

"Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию. "

Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Севбо)

PS - как ихняя симфония приучила лизать все неприличные места...хоть дьяволу....

6. К годовщине Крестового Похода. ^[6]
"И нет слов, нет чувcтв, в которых можно было бы излить заслуженную благодарность освободителям и их Вождю Адольфу Хитлеру, возстановившему там свободу вероисповеданий, возвратившему верующим отнятые у них храмы Божии и возвращающему им облик человеческий.
7.
8.

И ведь это только пенки исторической грязи.
То, что сверху...а что в глубине? И представить себе трудно......

[Сергий 69]

Чем больше открываются некоторые святые тем больше тянет ко Христу.

Совершенно с Вами согласен. Именно видя как святые отображают в себе Христа многие поняли,что Христос не выдумка,а самая что ни на есть реальность.