Твитнуть
Вот, что говорит митр. Иларион (Алфеев): /из передачи "Церковь и мир" на телеканале "Россия" 17 октября 2009 г./ "у нас (с католиками) фактически существует взаимное признание Таинств. У нас нет общения в Таинствах, но мы признаем Таинства... Если католический священник обратится в православие, мы его принимаем как священника, мы не рукополагаем его заново. А это значит, что де факто мы признаем Таинства Католической Церкви". В отношении причастия "бывают исключительные случаи, когда, например, умирает католик где-то в городе, где нет вообще поблизости католического священника. Он приглашает православного священника. Вот в таком случае, я думаю, православный священник должен прийти и дать причастие этому человеку"
-
Laudetur Iesus Christus! -
А подробнее можно?
Канонические территории действительны в рамках общей (одной) Церкви. Несмотря на раскол, РПЦ старается не нарываться на конфликт. Не присылает епископов в Ватикан (все представители только в сане священников). В Армению не присылает епископов. Могут приезжать только священники для православных. А католическая церковь нарушала договоренности. И прозелитизмом занимались на территории церкви-сестры. И епископы на территории России есть.РПЦ всё время напоминает западным христианам, что в России "они не на своей канонической территории", как будто Церковь ограничена территориями каких-то государств.Комментарий
-
Хотелось бы конкретно цитату "официального учения" и ссылку на источник информации.
Конечно. Только официальные названия поместных церквей, состоящих в евхаристическом общении с другими православными (не раскольников). И ссылки на официальные правила, по которым перекрещивают.А так же называл поместные церкви которые перекрещивают католиков. Мне повторить?Комментарий
-
На самом деле никакой политики "прозелитизма" нет. Хочется ответить цитатой одного священника:
Православие привыкло быть государственной религией во многих местах, включая Россию. Многое из православного мышления отражает это положение. Католическая Церковь не привыкла быть государственной религией, или, если взглянуть по-другому, Католическая Церковь привыкла не быть государственной Церковью.
Там, где христианство было государственной религией, оно обычно сталкивалось с одними и теми же проблемами, которые вредили ее чисто евангельскому подходу. Нам достаточно подумать об отрицательном влиянии того, что католичество было государственной Церковью в Италии, Испании и в большей части Южной Америки, чтобы вспомнить отрицательные последствия, включая инквизицию и недостаток местных призваний в Америках. Обычно у государственных Церквей есть искушение действовать бюрократически. С большой болью люди иногда приходят к нам, говоря: "Я больше никогда не переступлю порога православной церкви!" Чаще всего причиной было плохое обхождение "бабушек" у входа в православную церковь, которые по каким-то причинам вместо приветствования слабых в вере или некрещеных людей, гонят их прочь, потому что они не знают обрядов или неподобающе одеты. Одна женщина пришла ко мне потому, что в православной церкви ей пытались поджечь волосы из-за того, что у нее была непокрыта голова. Иногда это пьяные клирики. Другая женщина сказала, что покрестив ее, священник снял фальшивую бороду, достал бутылку водки и начал жадно пить из нее перед всеми. Еще на одну женщину накричали, потому что она не знала, что должна была принять причастие после своего крещения, а потом отказали в причастии, хотя она живет вдалеке от любой церкви и специально приехала в город креститься. (Я преподал ей причастие и отправил домой.) Что же нам делать с ужасным обращением, которое люди иногда встречают в православной церкви? Есть ли наша вина в том, что некоторые русские просят принять их в католичество, когда мы принимаем их вежливо и обходительно? Стиль Католической Церкви (так как она не является государственной Церковью) - стиль общинности и гостеприимства. Это просто значит, что она Вселенская. Это чувство общины еще больше обостряется там, где мы являемся меньшинством, каким мы определенно являемся в России. Мы всего лишь хотели бы, чтобы наша Церковь-сестра осознала, что она больше не является государственной церковью и должна быть более привлекательной и более приветливой. Вместо того, чтобы пожелать измениться в направлении христианской любви, не хочет ли она просто прогнать "соперника", чтобы у бедного русского населения не было другого выбора, кроме как подчиниться такому грубому неуважению во имя Христа, которое оно часто встречает у входа в православную церковь? Так ли это ужасно, что пожилые люди хотели бы посидеть на скамейке во время долгой литургии? Если Православная Церковь хочет избежать обращения ее членов к Католической Церкви, она должна проверить себя в том, как она принимает своих собственных членов. Также ей нужно переобучить или придержать "бабушек", которые портят впечатление у людей, желающих посетить православную церковь, чтобы поставить свечку или расспросить о вере. Если человек не знает, как правильно перекреститься, почему это должно быть поводом для оскорблений? Почему бы каждому православному епископу не начать программу обучения своих мирян и клириков более приветливому отношению и большему пониманию недостатка формации у многих русских, номинально являющихся православными? Православная Церковь должна пытаться привлекать своих членов, а не толкать их к Католической Церкви.Laudetur Iesus Christus!Комментарий
-
Национальной религией. Точно так же, как католичество в Польше, например.
Нет, конечно. Точно так и русские зарубежники принимают в православие природных французов, англичан.Есть ли наша вина в том, что некоторые русские просят принять их в католичество, когда мы принимаем их вежливо и обходительно?
Конечно хочет! При всей любви. Как известно, внутривидовая конкуренция -самая жесткая.Вместо того, чтобы пожелать измениться в направлении христианской любви, не хочет ли она просто прогнать "соперника"
Думаю, важнее для православной церкви не обманывать "номинальных православных", которые не желают читать Евангелие, не хотят ничего знать о христианской вере, но хотят быть успокоенными тем, что якобы принадлежат к традиционной религии. Не делать вид, что все в порядке, когда церковь существует за счет людей, приходящих поставить свечку и заказать обряд (на всякий случай: вдруг "там" что-то есть).Почему бы каждому православному епископу не начать программу обучения своих мирян и клириков более приветливому отношению и большему пониманию недостатка формации у многих русских, номинально являющихся православными? Православная Церковь должна пытаться привлекать своих членов, а не толкать их к Католической Церкви.Комментарий
-
Скажи откровенно , ты специально оскорбляешь , что бы этим удовлетворить свою душу , вызвать негативную реакцию и свести диспут на нет? Твоё отношение к харизматам все давно поняли , так что не вылазь из шкуры. Вопрос очень серьёзный и хотелось бы его обсудить с людьми не только говарящими об этом ,но и делающие шаги в этом направлении.Комментарий
-
Пару-тройку страниц назад мы видим только Ваше личное мнение, а не официальную позицию РПЦ.
И про Грецию не надо ля-ля. Я работал в Греции, католических храмов близко не было, так я ходил на православные службы и участвовал во всех таинствах. Меня не только не перекрещивали, но даже не заставляли принимать православие. На Афоне действтительно что-то такое есть, но разве это показатель?Последний раз редактировалось Франциск; 02 December 2011, 07:01 AM.Laudetur Iesus Christus!Комментарий
-
Я вам говорю о вселенском православии...если угодно почитайте
http://apologet.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=411ri znanie-pravoslavnymi-russkimi-ltainstvr-papistov-i-kommentarij-lpravoslavnogo-apologetar&catid=38&Itemid=69&lang=ru
а вот позиция РПЦЗ с которыми восстановлено общение http://www.orthodoxengland.org.uk/sacrrus.htm
далее можете сами погуглить и увидите одно и тоже - не признаёт православие католических таинств. И позиция Иллариона Алфеева не более чем его личное мнение которое, как известно, иметь не запретишь.Комментарий
-
Вообще-то, это позиция митрополита, то есть епископа Церкви. И дана не в личном разговоре, а от лица патриархата, представителем которого Илларион является. Для священников РПЦ это подежит обязательному исполнению.
говорит irbe от имени вселенской церкви. Urbi et orbi от irbi!на уровне учения такое не закреплено. Да и не может - вселенское православие этого не примет.Комментарий
Комментарий