Способствует ли богослужение евангелистов ко спасению?

[анатолий17]

Если православие сохранило чистоту веры ..почему нужно его служение обращения сердец детей к отцам ?

.

2 Тим 1:3-5]

5	приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.

Мы научены были от них

[анатолий17]

А кем был Иисус и Его ученики с точки зрения священников и первосвященников иудейских времен их бытия во плоти ?
А суть одна единственная - возврат к пребыванию в вере евангельской..
Как Иисус сказал тем священникам и первосвященникам и всему народу , не нарушить пришел я Закон, но исполнить

Ответ на это будет


5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Мал.4:5,6)

Дайте тогда свое объяснение этого пророчества..а то Вы на него никак не ответили..

Они были в их глазах еретиками,протестантами,но Иисус не был протестантом он не создавал подобно Лютеру новую веру ,а утверждал то ,что было ,поднимал на новый уровень.
Протестант же это тот который протестует ,пытается переделать то ,что было
Протестант борясь с ересями под одну гребёнку борется и с истиной,не понимая её в полном объёме.

Опять же пример Лютера

Я понятно объяснил моё понимание в разнице между Христом и Лютером?

[Рафаэль]

то это я оставил у ручья ,а вы хама несёте до сих пор

Так я несу Ваши бремена вместе с Вами только потому что Вы оставили то, что не в Вашей власти было оставлять..
пока Вы свои долги другим сами отменяете .Вас будут нести..

А тем более вы пытаетесь навязать своё понимание слова протестантизм,тогда,как общепринятое понимание этого слова связывается с деятельностью Лютера.

Общепринятое ещё не значит, что это есть истина..
Все что я Вам говорил, я говорил из обращений Апостолов и на примере Иисуса
И говорил не о том, что есть и было..а как должно быть..как у Господа Иисуса было и у Апостолов

Если вы по своему понимаете это слово то уточните ,как вы понимаете и задавайте свой вопрос

Уточнил ..что пока есть отступление , будет и служение восстановления, обращения к истине..
Привел пример Иисуса , как Он восстановил веру Божью в Израиле
и привел пророчество Малахии о об этом же служении восстановления Божьей веры в народе Божьем , который совершит "Илия Пророк" перед пришествием Господа..
и вопрос задал именно об этом служении..обращения сердец детей к сердцам отцов..то есть об обращении всех христиан к вере Божьей Иисуса и Апостолов Его..

[Рафаэль]

О
Я понятно объяснил моё понимание в разнице между Христом и Лютером?

Лютер на данный момент меня не интересует..
Я Вас спрашиваю о другом..а Вы упорно меня возвращаете к нему

Почему перед пришествием Господа понадобилось служение "Ильи Пророка" , о котором говорит Пророк Малахия ?

[анатолий17]

Лютер на данный момент меня не интересует..
Я Вас спрашиваю о другом..а Вы упорно меня возвращаете к нему

Почему перед пришествием Господа понадобилось служение "Ильи Пророка" , о котором говорит Пророк Малахия ?

Что бы возвестить о Христе

[Рафаэль]

Они были в их глазах еретиками,протестантами,но Иисус не был протестантом он не создавал подобно Лютеру новую веру ,а утверждал то ,что было ,поднимал на новый уровень.

Протестант же это тот который протестует ,пытается переделать то ,что было
Протестант борясь с ересями под одну гребёнку борется и с истиной,не понимая её в полном объёме.

Служение "Илии Пророка" о котором говорит Пророк Малахия будет как раз служением из Вашей первой цитаты

а утверждал то ,что было ,поднимал на новый уровень...хотя в глазах отступников от истинной веры это служение будет служением

" еретиков , протестантов " по Вашему точному определению и будут им (отступникам) казаться ..людьми не понимающими истины..
и назовут отступники нынешние тех истинных богохульниками и еретиками..
как отступники времен Иисуса назвали богохульником Самого Иисуса..

Доказательство того. что отступление есть и в конце. перед пришествием Господа ..есть наличие служения возвращения сердец детей к сердцам отцов..
иначе не было бы этого служения и не было бы предупреждения о поражении проклятием Господним отступников .которых это служение "Ильи Пророка" и обновит..и убережет их от прокляия
Мало того, отступники будут радоваться смерти этого Пророка и посылать друг другу подарки в связи с этим..
Потому что он их мучал..
А чем мучал?
Чем мучает Пророк отступников ?
А тем же. что Иисус мучал живущих на Его отчизне..говорил им истину..
Не понравилось. тем .повели Господа с горы свергать..
И на правду Стефана заскрежетали зубами и убили его,затыкая себе уши, чтобы не слышать его обличений..
И с тем Пророком также поступят..и поступят так именно отступники..
А Вы говорите отступления нет..церковь православная сохранила истину без повреждения..
Тогда зачем нужен тот Пророк. обещанный через Малахию ?
Поймите ..здесь или или..
Нет отступления. нет и Пророка того.
Есть Пророк, есть возможное проклятие Господа (анафема Павла). которое и уберет тот Пророк своим служением..то есть восстановит истинную веру Божью.
Значит есть отступление.
А раз есть отступление, будет и протест и возвращение к истине.
Как видите , никаких имен, никаких обвинений против какой либо церкви.
и никакое имя , хоть Ангела с неба, не отменит слов Пророка о том служении перед пришествием Господа...


Благ!

[Рафаэль]

Что бы возвестить о Христе

а что Церковь не возвещает о Христе ?
Или значит не так возвещает, раз понадобилось обращать ..

[анатолий17]

Так я несу Ваши бремена вместе с Вами только потому что Вы оставили то, что не в Вашей власти было оставлять..
пока Вы свои долги другим сами отменяете .Вас будут нести..
..

Долги я стараюсь отдавать по мере тех сил ,которые мне дал Христос

Вы о своих долгах размышляете в одиночестве я же к этому добавляю исповедь посредством священника
То есть ,выношу это на суд церкви

[анатолий17]

а что Церковь не возвещает о Христе ?
Или значит не так возвещает, раз понадобилось обращать ..

Илья член церкви,каждому дан свой дар и каждый служит даром данным ему Господом

[анатолий17]

А Вы говорите отступления нет..церковь православная сохранила истину без повреждения..
Тогда зачем нужен тот Пророк. обещанный через Малахию ?
Поймите ..здесь или или..
Нет отступления. нет и Пророка того.
Есть Пророк, есть возможное проклятие Господа (анафема Павла). которое и уберет тот Пророк своим служением..то есть восстановит истинную веру Божью.
Значит есть отступление.
А раз есть отступление, будет и протест и возвращение к истине.
Как видите , никаких имен, никаких обвинений против какой либо церкви.
и никакое имя , хоть Ангела с неба, не отменит слов Пророка о том служении перед пришествием Господа...


Благ!

Допустим это так.
Тогда,кто является этим пророком в наше время,это отдельный субъект или какая нибудь церковь,на пример АПЦ или ЗПЦ?

[анатолий17]

Общепринятое ещё не значит, что это есть истина..
.

Да Бог с вами,как хотите так и понимайте слово Протестант,только дайте мне своё определение ,как вы понимаете это слово,что бы я вас понимал о чём вы говорите

[Рафаэль]

Допустим это так.
Тогда,кто является этим пророком в наше время,это отдельный субъект или какая нибудь церковь,на пример АПЦ или ЗПЦ?

точно не ПЦ , ни КЦ, ни ААЦ, ни ОЦХВЕ или какое-то другое братство..
Тело , Церковь есть те, в ком живет Дух Святой..

11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
(1Кор.12:11-14)

а такие есть во всех без исключения христианских конфессиях
вот их и восстановит Господь Духом Святым ..ибо кто Духа (ухо) имеет, тот и услышит..
Остальные ожесточатся
А через какие сосуды Господь исполнит это служение.?
Это те, кого он в притче в Матфея 13 назвал жнецами
и о которых заповедывал всем верующим в Него молиться Богу
чтобы Бог выслал делателей на жатву Свою..
сам Бог будет действовать в этих избранных сосудах..хвалить их.
и всякий восстающий на них не останется без наказания от Бога...

потому как заповедь не заграждай рта у вола молотящего раскрыта Павлом для всех только с одной стороны..
материального служения (питания) окормляемых тем, кто их питает духовной пищей
Но есть и другая сторона этой заповеди..
не заграждать рот благовестникам Божьим..
Не затыкать им рот, не противиться их слову.
Или иначе заповедь верующим..не ожесточать сердце, когда услышишь глас Его..

Благ!

[Рафаэль]

Долги я стараюсь отдавать по мере тех сил ,которые мне дал Христос

А заповедь апостола мне нести бремя моего брата ..почему отменяете ?

Вы о своих долгах размышляете в одиночестве я же к этому добавляю исповедь посредством священника
То есть ,выношу это на суд церкви

Ну был бы одним из неразумных..если бы этот хлеб только другим давал..а сам бы не ел..
Нет..прежде чем стать ядомым, надо быть ядущим..
Благ!

п.с. кончились пока речи для Вас..
мед добрая вещь..но когда не нарушают меру..

п.с.1 Простите меня, если обидел Вас, как человека,как ближнего своего.

п.с.2 Да возместит Вам Господь от щедрот Своих за это.

[анатолий17]

т

а такие есть во всех без исключения христианских конфессиях
вот их и восстановит Господь Духом Святым ..ибо кто Духа (ухо) имеет, тот и услышит..
!

И как вы представляете это объединение?.
Я не знаю ни одного православного,который бы хулил иконы или отказался от молитвы за усопших и т.д
Так же не знаю ни одного адвентиста,который бы признал день воскресный
Как они объединяться ?

[анатолий17]

А заповедь апостола мне нести бремя моего брата ..почему отменяете ?


.

Одно другому не помеха,каждый христианин ,если он христианин ,несёт бремя брата,потому что именно на нём кончается желание обиды и отмщения