святая вода

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • чукча
    с севера

    • 21 May 2009
    • 843

    #46
    Сообщение от Йицхак
    Вот тут уместна цитата. Есть такая?
    Смотрите таргум Ункелуса (ну русским языком сказано מי כיור ) и Раши на этот пасук (Бемидбар 5.17)
    Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #47
      Сообщение от l4g
      а нельзя всю воду мира освятить? за раз?
      Не. Столько не примется даже с благодарением
      Потому как сказано: если принимается с благодарением,потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим,4:4-5)"

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #48
        Сообщение от чукча
        Смотрите таргум Ункелуса (ну русским языком сказано מי כיור ) и Раши на этот пасук (Бемидбар 5.17)
        Таргум - не Тора. А если такое почтение таргумам, то в некоторых и девственница родит сына.

        Комментарий

        • Алеx N
          Ветеран

          • 28 December 2009
          • 4878

          #49
          Сообщение от nostaw
          Вы по братски "тыкаете"? или из-за чрезмерной гордыни.. Ответов-то по существу нет.. Читайте, спрашивайте, идите.. Другого и не ожидалось..
          А вам что не ответь все равно не так и не это. Впрочем я ж не на свой авторитет надеюсь. А обращаюсь прежде всего к авторитету церкви христовой. только она может дать правильный ответ по тому или иному вопросу.

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #50
            Сообщение от Йицхак
            А если такое почтение таргумам,
            "Кому и кобыла невеста!" Дворник Тихон в Старгородском собесе.

            Комментарий

            • nostaw
              Ветеран

              • 09 February 2009
              • 8025

              #51
              Сообщение от l4g
              а нельзя всю воду мира освятить? за раз?
              Если освящается вода в проруби, то, наверное, можно предположить, что вся вода мира уже давно освящена и по многу раз усилиями православных "священников".
              круговорот воды в природе

              Комментарий

              • чукча
                с севера

                • 21 May 2009
                • 843

                #52
                Сообщение от Йицхак
                Таргум - не Тора. А если такое почтение таргумам, то в некоторых и девственница родит сына.

                Опа... Значит, ни Ункелус, ни Раши - не авторитеты? Прикольно. А вот интересно, септуаргинту вы ведь тоже не признаете, ибо перевод. Ну а про синодальный - я ваще молчу, там девственицы рожают. Так вот, а как вообще вы учите Тору, если ни одного учителя не признаете?
                Типа святым духом? Вот навеяло и поэтому думаю это так? Ну а вот почему у вас уверенность в том, что и язык сохранился, и слова современного иврита как-то помогут прочесть стародавнее? Для вас же нету авторитетов, кек же теперь?
                Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                Комментарий

                • Thyra
                  Eccl.12

                  • 16 March 2011
                  • 3783

                  #53
                  Сообщение от Juliya 77
                  а как там ее освящали? почему она считается святой?
                  Вот это очень интересный вопрос.

                  В Микве две воды - природная и человеческая - "целуются" через трубку, соединяющую резервуар с природной водой и бассейн для омовения с водопроводной водой. Таким образом освящается вода в бассейне.

                  Современный вариант - две воды смешиваются до поступления в бассейн:

                  Микве строится на земле (причем не из готовых блоков), ее пол и стены не должны допускать просачивания или утечки воды. Вода микве стоячая (не проточная и не просочившаяся). Минимальное количество воды 40 сеа (согласно различным подсчетам от 250 до 1 тыс. литров). Микве наполняется на 40 сеа дождевой водой или водой, поступающей непосредственно из естественного источника (эта вода не должна быть доставлена в сосудах), после чего может быть добавлено любое количество воды без определения ее источника и способа доставки. Наиболее распространенная конструкция микве состоит из водосборника (обычно бассейна), куда поступает по трубам 40 сеа дождевой воды (обычно с крыши) и добавляется вода из системы городского водоснабжения: смешанная таким образом вода поступает в микве через отверстие в стене, отделяющей ее от водосборника. В современных микве вода подогревается при помощи пара или электроэнергии.

                  микве. Электронная еврейская энциклопедия
                  Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                  Комментарий

                  • Thyra
                    Eccl.12

                    • 16 March 2011
                    • 3783

                    #54
                    Сообщение от nostaw
                    Если освящается вода в проруби, то, наверное, можно предположить, что вся вода мира уже давно освящена и по многу раз усилиями православных "священников".
                    Да, именно об этом они и заявляют. На Богоявление/Крещение вся вода в мире в полночь (по местному времени?) освящается.

                    НО: эффект непродолжительный и не аккумулируется.
                    Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #55
                      Сообщение от чукча

                      Опа... Значит, ни Ункелус, ни Раши - не авторитеты?
                      Авторитетны относительно чего? Торы? нет. Бо никакй таргум или Раши Тору не изменит ни на иуд.
                      А вот интересно, септуаргинту вы ведь тоже не признаете, ибо перевод.
                      Однозначно, и перевод паршивый.
                      Ну а про синодальный - я ваще молчу, там девственицы рожают.
                      При всём моём отношении к сильно дальнему переводу, это долгий спор: могу привести достаточно примеров, когда б`тула может быть сказано о замужней женщине, а алма - о девственной девушке. Но зачем, если каждый всё равно останется при своём мнении? Да и не формат в этой теме.
                      Так вот, а как вообще вы учите Тору, если ни одного учителя не признаете?
                      Складываю буквы в слоги, слоги в слова, слова во фразы. Как и учителя.
                      Ну а вот почему у вас уверенность в том, что и язык сохранился, и слова современного иврита как-то помогут прочесть стародавнее? Для вас же нету авторитетов, кек же теперь?
                      Иудеи. Моя уверенность - иудеи. Если бы язык не сохранился, то некому было бы читать Тору в синагоге. А пока чтение не прерывалось ни разу. И до Раши - тоже (при всём к нему уважении)

                      Комментарий

                      • чукча
                        с севера

                        • 21 May 2009
                        • 843

                        #56
                        Сообщение от Thyra
                        В Микве две воды - природная и человеческая
                        Миква тут не при чем. про не говорится святая. В Торе упоминаются разные типы воды, иногда вода очищающая (вода миквы), иногда вода живая, вот и святая упомянута. Это разные вещи.
                        Сказки читали? Там была и живая и мертвая вода. Мертвая лечила тело, живая оживляла.

                        В микве вода мертвая, неподвижная. Она как-бы приводит всё к общему фону, к общему знаменателю, стирает различия. Живая приносит что-то новое. Вода миквы неподвижна, река же не является миквой, она переносчик, а не поглотитель. Это примеры метафизические, алохически же и в реку окунаются (на определенном расстоянии от берега), и очищающие свойства работают.

                        В приметре соты речь ВАЩЕ о другом, и поэтому то, что выучит Йицхак самостоятельно, окажется полнейшей лабудой и фантазией, зато даст уверенность, что он типа занят делом.
                        Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #57
                          Сообщение от Йицхак
                          Я понимаю, что вокруг Вас, Фокс, одни идиоты, среди которых я самый крупный. Но всё-таки будьте несколько скромнее, Вы хоть и Мюнхгаузен, но пока без титула барона.
                          В смысле не рассказывайте сказок о том, как "православные так и освящают: без посредников, молитвой".
                          Хотя, кто вас (мн.ч.), мюнхгаузенов, знает, может быть вы (мн.ч.), мюнхгаузены,пребываете в полной святой уверенности, что православные - это только священники ПЦ, а вот некие "миряне" - это и не христиане вовсе...
                          А у вас есть какие-то возражения? По-вашему православные освящают воду не без посредников и без молитвы?
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • Жорик с Урала
                            Завсегдатай

                            • 27 December 2010
                            • 596

                            #58
                            Сообщение от Фокс
                            Серьезно? И как, освящается?
                            Ну я верю, что освящается. А вы не молитесь перед вкушением пищи и после?

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #59
                              Сообщение от Жорик с Урала
                              Ну я верю, что освящается. А вы не молитесь перед вкушением пищи и после?
                              Молюсь, но не об освящении пищи.
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              • Lia
                                Время работает на нас! )

                                • 22 April 2010
                                • 49053

                                #60
                                Сообщение от Йицхак
                                Нет. Ошибка в объекте
                                Не свято не потому, что человек прикоснулся, а потому, что проклято: проклята земля за тебя (Быт,3:17)
                                да, верно... ты как всегда прав))) это я не точно выразилась
                                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                                Комментарий

                                Обработка...