святая вода

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nostaw
    Ветеран

    • 09 February 2009
    • 8025

    #31
    Сообщение от Йицхак
    Освящает: Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1 Тим,4:4-5)
    Разве кто-то оспаривает?Это риторические вопросы, на которые Вы знаете ответ ничуть не хуже меня
    Согласен..

    Сообщение от Йицхак
    Но Juliya 77 разве спрашивала нужен или не нужен посредник или кто храм?
    Она спросила: (1) каким образом она освящалась? и (2) почему о способе освящения ничего не сказано... (3) кто и как вообще может ее освящать? (4) может ли христианин своими молитвами лично освятить ее, и почему? (с)

    На первые три вопроса ответ мне неизвестен, а на четвертый вопрос - 1 Тим,4:4-5.
    На посредниках настаивают православные - разве нет? хотя и отрицают это...
    О каком посредничестве идет речь, если вода освящается по молитвам Церкви, которые звучат от лица всего народа? А епископ или пресвитер лишь предстоит от лица этого народа - он для того и поставлен, чтобы эти молитвы прочитать.
    Можно было бы про первые три вопроса Фокса или других православных спросить? Но, думаю, не нужно - ответы и так известны...

    Комментарий

    • Apollos1978
      Завсегдатай

      • 14 July 2011
      • 787

      #32
      Сообщение от Йицхак
      Аха. Надо иметь ну, очень редкое умение читать, чтобы прочитав "освящается словом Божиим и молитвою" (1 Тим,4:4-5), спросить "Освятить своей личностью?".
      У Вас, однако, вполне получилось.
      Что у вас значит "лично освятить"? Освятить самостоятельно, отдельно от Церкви, отдельно от Святыни?

      Комментарий

      • nostaw
        Ветеран

        • 09 February 2009
        • 8025

        #33
        Прости Господи..
        Сообщение от Apollos1978
        Как ваша вера может что либо освятить? Освятить может только Святой. А вы своей личной верой можете только "подзарядить" водичку как чумаки и кашпировские.
        Вы имеете право на осуждение? Кто в Писании Святой? Гордыня и клевета?


        Сообщение от Apollos1978
        Нам нужен - един Посредник, Человек Иисус Христос. И ходатаи из святых нам нужны. Посредник и ходатай - разные понятия. Разберитесь и не путайте их. Посредник един (1Тим 2:5), а ходатаев много (2Кор 1:11)
        Посредник - Иисус Христос.. А теперь (2Кор 1:11) в контексте почитайте... Разумеете? Апостолы были ходатаями пред Богом для людей или люди ходатаями в молитвах пред Богом за апостолов.. Ничего не поняли? Жаль..
        А вам не нужны не посредники ни ходатаи. Все бесполезно, ибо без веры угодить Богу невозможно.
        У меня один Посредник - Иисус Христос, и я один из ходатаев пред Ним просящим дать разум таким как вы..., просящим дать силы истинным служителям Церкви..

        К Богу претензии предЪявляйте. Почему Он одних людей возвышает прославлением (1Цар 2:30) и почтением (Ин 12:26), а других нет.
        Увы, опять все переврали, молю Господа, дай разум таким как вы...
        Nostaw писал:
        И если мы все братья и сестры во Христе и Он с нами зачем возвышения людей?
        Бог может приблизить и удалить.. Вы же эту прерогативу Бога отдали людям: патриархи, ...архи..., святейшие, пресвятейшие... Увы, они не пастыри и не учителя.. ибо пастырь по сердцу Божьему заботится прежде всего не о себе; он жертвует собой ради душ других людей и в миру может быть он никто, но пред Богом пастырем овец Его, учителем - ибо всем сердцем принял Господа и живет по заповедям Господним... и на первом месте для него Любовь, и на самом последнем - личная безопасность и мирская роскошь...

        Впрочем все это уже за рамками темы..
        По теме вопросы сформулированы выше
        (1) каким образом она освящалась? и (2) почему о способе освящения ничего не сказано... (3) кто и как вообще может ее освящать?
        Ответы есть?

        Комментарий

        • Алеx N
          Ветеран

          • 28 December 2009
          • 4878

          #34
          Сообщение от nostaw
          Ответы есть?
          Конечно есть. Книжка такая, Библия называется, читать иногда надо....

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #35
            Сообщение от Apollos1978
            Что у вас значит "лично освятить"? Освятить самостоятельно, отдельно от Церкви, отдельно от Святыни?
            Вот интересно, где Вы в моих словах - "Освящает: Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим,4:4-5)" (с) - нашли словосочетание "лично освятить"?

            Комментарий

            • Apollos1978
              Завсегдатай

              • 14 July 2011
              • 787

              #36
              Сообщение от Йицхак
              Вот интересно, где Вы в моих словах - "Освящает: Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим,4:4-5)" (с) - нашли словосочетание "лично освятить"?
              Сообщение от Йицхак
              может ли христианин своими молитвами лично освятить ее, и почему?
              Я ведь не опровергал вас, а уточнял ваш вопрос: "Освятить своей личностью?"

              Комментарий

              • nostaw
                Ветеран

                • 09 February 2009
                • 8025

                #37
                Сообщение от Алеx N
                Конечно есть. Книжка такая, Библия называется, читать иногда надо....
                Да вы шо? Вы всю истину Мира уже познали? Поздравляю.
                Конкретные вопросы - где конкретные ответы?

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #38
                  Сообщение от Apollos1978
                  Я ведь не опровергал вас, а уточнял ваш вопрос: "Освятить своей личностью?"
                  Это был не мой вопрос, а Юлии, и она спрашивала не об освящении личностью, а о личном освящении - читай: без посредников, личной молитвой.

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #39
                    Сообщение от Йицхак
                    Это был не мой вопрос, а Юлии, и она спрашивала не об освящении личностью, а о личном освящении - читай: без посредников, личной молитвой.
                    А православные так и освящают: без посредников, молитвой.
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • Алеx N
                      Ветеран

                      • 28 December 2009
                      • 4878

                      #40
                      Сообщение от nostaw
                      Да вы шо? Вы всю истину Мира уже познали? Поздравляю.
                      Конкретные вопросы - где конкретные ответы?
                      Так уже тебе писали здесь, что всякое творение освящается молитвой и словом Божьем. По молитве Бог и освятить может. А вот о способе освящения и кто должен освящать, ты в церковь христовову обращайся. там тебе разъяснят. Впрочем боюсь, что бесполезно, все равно не дойдет.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #41
                        Сообщение от Фокс
                        А православные так и освящают: без посредников, молитвой.
                        Я понимаю, что вокруг Вас, Фокс, одни идиоты, среди которых я самый крупный. Но всё-таки будьте несколько скромнее, Вы хоть и Мюнхгаузен, но пока без титула барона.
                        В смысле не рассказывайте сказок о том, как "православные так и освящают: без посредников, молитвой".
                        Хотя, кто вас (мн.ч.), мюнхгаузенов, знает, может быть вы (мн.ч.), мюнхгаузены,пребываете в полной святой уверенности, что православные - это только священники ПЦ, а вот некие "миряне" - это и не христиане вовсе...

                        Комментарий

                        • чукча
                          с севера

                          • 21 May 2009
                          • 843

                          #42
                          Сообщение от Фокс
                          А православные так и освящают: без посредников, молитвой.
                          Какая чушь, какое самомнение!

                          Сказано было, взять воду из киора. Там она Храмовая и приготовлена (отделена, то есть микудешет, то есть святая) для Храмовой службы. Так же вода для того обряда (сота) освящалась растворением соответствующего пергамента с соответствующим текстом, и это был Храмовый обряд, и вне его и в его отсутствие он лишен смысла. Православным же Закон не писан (ну сами от него и отказались, сказав что у них новый) и стали совершать непойми какие ритуалы, доказывая всем и себе, что они схватили Бога за бороду и теперь сами всё сделают без Его участия.
                          Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #43
                            Сообщение от чукча
                            Сказано было, взять воду из киора.
                            Вот тут уместна цитата. Есть такая?

                            Комментарий

                            • nostaw
                              Ветеран

                              • 09 February 2009
                              • 8025

                              #44
                              Сообщение от Алеx N
                              Так уже тебе писали здесь, что всякое творение освящается молитвой и словом Божьем. По молитве Бог и освятить может. А вот о способе освящения и кто должен освящать, ты в церковь христовову обращайся. там тебе разъяснят. Впрочем боюсь, что бесполезно, все равно не дойдет.
                              Вы по братски "тыкаете"? или из-за чрезмерной гордыни.. Ответов-то по существу нет..
                              Читайте, спрашивайте, идите..
                              Другого и не ожидалось..

                              Комментарий

                              • live4God
                                R.I.P.

                                • 02 March 2011
                                • 4431

                                #45
                                а нельзя всю воду мира освятить? за раз?

                                Комментарий

                                Обработка...