О вещественных святынях

[Йицхак]

Отсылка к словарям в данном случае - моветон.
Вы уж поведайте форуму в чём же разница?

Зачем? Словари вполне в доступе в тырнете, любой желающий может посмотреть, если не знает чем в русском языке "поклонюсь" отличается от "упасть ниц лицом"

ПС Георгий, а Вы когда кланяетесь (например при встрече со знакомым), падаете ниц лицом?

[Клантао]

Даль, Ушаков, Ожегов.
Достаточно?

Троллинг - игноринг.

Разница в виде (сути) действий: Давид не кланялся храму, он упал на землю ниц лицом перед местом святости Имени.

Не вмер Гаврила - болячка задавила.

А как, по-Вашему, "кланяются"?







И - особенно интересно - как это действие называется на иврите (а не в Вашем рязанско-русском, как Вы пишете Георгию), в отличие от "падения ниц"? И уж паче всего - какое слово употреблено в Исх.20:5 - об этой заповеди ведь, собственно, и речь?

[Йицхак]

Троллинг - игноринг.

Разумеется. Ведь даже на первом курсе жмеринской семинарии учат, что славянское слово "ниць" (прилаг. и нареч) означает ничком, навзничь - паде ниць. А если еще и знать, что это слово (ниць) означает в современном украинском языке, в котром оно тоже сохранилось, то Вам, как почетному москалефобу, будет совсем уже не с руки смотреть значение этого слова в толковом словаре.

Ну разве только остаётся постить фтото мусульман с поднятыми вверх задами, делая вид, что это "ниць" .

[Истомин Саша]

часто ниц падают из-за страха.
поклонение Богу- это другое. Он желает, чтобы поклонение было из-за любви. положение тела различно

[kirbill]

Кстати, по вашей логике, я теперь должен поклоняться своему телу, которое теперь храм Божий.

Естественно(не своему только - акробатики не надо как-бы), а ещё и руку поцеловать и ноги, также как и Давид кланялся священсту присутствующему в скинии - называя святой народ храмом Божиим где Бог обитал среди них

[Georgy]

Георгий, а Вы когда кланяетесь (например при встрече со знакомым), падаете ниц лицом?

А Вы типа непонимайку включаете, не зная о поклоне малом, поклоне поясном и поклоне великом, т.е. ниц.
И , начнём мы с вами скакать по древу, углубимся в иные дебри заметая ваши следы...
Не дождётесь.

[Йицхак]

А Вы типа непонимайку включаете, не зная о поклоне малом, поклоне поясном и поклоне великом, т.е. ниц.

Георгий, плиз, словесную эквилибристику оставьте для других.
Давид упал навзничь, вниз лицом, а не поклонился. Далее Вы сколько угодно можете называть его падение навзничь вниз лицом - великим поклоном, великим приседанием, великим склонением и спряжением, но суть того, что сделал Давид и семантика языка (как иврита, так и русского) от Ваших словесных выкрутасов не изменится: Давид упал навзничь вниз лицом. Никаких поклонов он не делал.
А как такое падение навзничь вниз лицом будут называть в самой правильной в мире деноминации, автора Псалмов ни разу не интересовало.

Не дождётесь.

Мне ждать пока нечего. Ну разве только очередную порцию фотографий мусульман с поднятыми задами от Клантао, который таким образом делает вид, что не знает, что означает украинское слово "ниць".

[andreskir]

А в самих Теhилим все проще: אֶשְׁתַּחֲוֶה אֶל הֵיכַל קָדְשְׁ

אֶשְׁתַּחֲוֶה паду ниц אֶל лицом הֵיכַל дворцу קָדְשְׁ святости (употреблено слово "кодшеха")
(подстрочник"Живая Тора", 2010, Иерусалим, ISBN 978-965-555-496-6)
Ни о каких поклонах храму (буквально - дворец) в Теhилим нет, и не святой храм/дворец, а храм/дворец святости Имени (сравните Пс,73:7 и 3 Цар,8:18).

Может быть, в данный момент важно выяснить, то ли "поклонюсь", то ли "паду ниц". Но и без этого мне видно, что "лицом" имеется в виду направление, которое и переведено в остальных переводах как "к", "в направление" и тд.

[ДенисШ]

Надеюсь, мои слова не сочтут флудом.

Друзья! Что вы на этом "ниц" зациклились? Поясной поклон, малый поклон... Вернёмся к обсуждаемому вопросу, суть которого была в том, чему поклонялся Давид: физическому храму или не физическому?

[Йицхак]

Может быть, в данный момент важно выяснить, то ли "поклонюсь", то ли "паду ниц".

Полагаете, что кто-то из присутствующих не знает разницу между "поклониться" и "упасть ничком лицом вниз"?

Но и без этого мне видно, что "лицом" имеется в виду направление, которое и переведено в остальных переводах как "к", "в направление" и тд.

Нет. Давид даже лицом в сторону храма не падал, он упал лицом вниз.

Кстати, это же слово, которое в данном Псалме сильно дальний перевод перевел как "поклонюсь", в другом месте он переводит правильно - Исайя,51:23 - пали ниц.

[andreskir]

Надеюсь, мои слова не сочтут флудом.

Друзья! Что вы на этом "ниц" зациклились? Поясной поклон, малый поклон... Вернёмся к обсуждаемому вопросу, суть которого была в том, чему поклонялся Давид: физическому храму или не физическому?

Да,да, это верно.
Перед этим давайте раз и навсегда определимся: есть ли нематериальный, духовный храм или же есть только физический. Согласны.

[andreskir]

Полагаете, что кто-то из присутствующих не знает разницу между "поклониться" и "упасть ничком лицом вниз"?Нет. Давид даже лицом в сторону храма не падал, он упал лицом вниз.

Еще бы узнать: он перед храмом упал или в нем?
Кстати, Септуагинту писали евреи, ей, по-моему, можно доверять (они знали, что пишут).

[Searhey]

Давид упал навзничь, вниз лицом, а не поклонился.

Александр, я не знаю, в каких еще словарях можно почерпнуть такие знания, кроме одного - полного словаря ОТжегова.

Потому что "навзничь" - это во всех остальных словарях русского языка "на спину, лицом вверх".

А упасть "навзничь лицом вниз" могут, наверное, только члены сборной России по художественной гимнастике.

Но даже им - зачем оно им надо так издеваться над собой?

[Searhey]

Друзья! Что вы на этом "ниц" зациклились? Поясной поклон, малый поклон... Вернёмся к обсуждаемому вопросу, суть которого была в том, чему поклонялся Давид: физическому храму или не физическому?

Надеюсь, мои слова тоже не сочтут флудом.
А что это меняет?

Если можно поклониться небесному храму - то можно и земному.
Если нельзя земному - нельзя и небесному.

Это же одна и та же заповедь, один и тот же запрет.
В котором отдельно сказано про то, что "на земле внизу" - и отдельно про то, что "на небе вверху".

[andreskir]

А упасть "навзничь лицом вниз" могут, наверное, только члены сборной России по художественной гимнастике.

Он имел в виду не навзниц, а ниц... Я думаю это то же самое по действию, что и когда упали ангелы в Откровении

Цитата из Библии:

И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу

А потом пали и старцы

Цитата из Библии:

И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу

Кстати, вот вам разница между пасть и поклониться:

Цитата из Библии:

Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему

. Это не одно и тоже, иначе не было бы "чтобы". Можно и просто пасть.