О вещественных святынях

[nonconformist]

"Усатый" посадил в руководстве церкви работников КГБ, которые до сих пор там, только под другой вывеской. А "совок" ни куда не делся, он остался, сменилась вывеска с социалистической на демократическую. А у власти все те-же, только похуже.

Дорогуша, в каком году посадил, ну-ка вспомни?
Вспомнил? А теперь сообрази почему посадил?
Потому что ваш поганый атеизм к тому времени полностью обанкротился. Вот и пришлось Главному Атеисту выкручиваться, хоть таким способом.

[kirbill]

Что же.Ваше право не верить словам Библии и Христа,а на место Церкви--тела Христа ставить грешного человека Лютера.

Я чего-то не понял, Сергей, ты чего решил суицид совершить?
Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?Екк.7:17
Окстись, зачем тебе врать на погибель себе, разве Иисус просил тебя врать и кончать жизнь самоубийством по-типу Адама?

[Алеx N]

Его титул меня не впечатляет, к тому-же я не умею вызывать мертвых, чтобы с ними на форуме поспорить.

Сами о себе свидетельствуют свой-же библией. Кстати, даже по библии, Христос такого не говорил. Это слова Павла, который не ходил с Христом и его учений не слушал.

Так что долой апостола Павла? Самозванец этакий. Ну неважно, что ему сам Христос явился и призвал его на апостольское служение. И все 14 посланий в топку, без них как то и жить спокойней, главное чтоб совесть спокойно спала.

Так значит, апостол Павел для вас не авторитет, церковь тоже, ну Христос по ходу тоже. Он ведь послал апостолов научить все народы, а они у вас не в авторитете.
Да и церкви уже тоже давно нет, с последним апостолом, йок. Одолели ее все таки врата ада, прогнила она в суевериях и ересях. А Христос....? таки большой обманщик?????

[g14]

Так что долой апостола Павла? Самозванец этакий. Ну неважно, что ему сам Христос явился и призвал его на апостольское служение.

Вы лично видели, как ему Христос явился, или это он сам о себе написал?

[kirbill]

Сергей, читай здесь, если не уразумел:
21 декабря 1990 года городом Нарва приходу был возвращен самый большой лютеранский собор в Эстонии. Первое богослужение после долгого 32-летнего перерыва было проведено 8 июля 1994 года и с этого времени в соборе в летние периоды совершаются богослужения (в остальное время года в маленькой церкви). Девятнадцатого сентября 2000 года Президент Леннарт Мери назвал собор Великим Александровским собором. Спрятанный исторический колокол достали на 120 годовщину собора. В 2004 году освятили восемь витражей, изготовленных Долорес Хоффманн. Первого августа 2007 года вновь был установлен шпиль башни собора. Высота колокольной башни исторического собора вместе с 4-метровым крестом составляет 60,7 метров.
РќР°СРІСЃРєРёР№ АлександСРѕРІСЃРєРёР№ РїСРёСРѕРґ

[сергей 33]

Вы лично видели, как ему Христос явился, или это он сам о себе написал?

А вы лично видели Христа?Может Его вовсе и не было?

[nostaw]

Коммунисты хоть видимо и отвергали Бога,но тысячелетняя духовная история России дала о себе знать.И при комунистах при видимом отвержении Бога ,пропогандировались христианские заповеди.И именно СССР противостоял сатанинскому Мировому Правительству.Сейчас же, в мире без СССР никто сатанинскому Мировому Правительству не противостоит.

В чем-то я с вами согласен, но зря вы это сказали - среди нас "шпиён" - диссидент и ярый антикоммунист.. и он уже вылез

[Алеx N]

Вы лично видели, как ему Христос явился, или это он сам о себе написал?

Вы простите Писание вообще читаете, уважаете? Или у вас тут верю а тут нет

3 Когда же он шел и приближался к Дамаску,внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему:Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи?Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь.

Это из книги деяния 9 глава, ее написал Лука. Вам этого достаточно.

[g14]

Вы простите Писание вообще читаете, уважаете? Или у вас тут верю а тут нет

Писания я не уважаю потому, что их внимательно читаю.

3 Когда же он шел и приближался к Дамаску,внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему:Савл, Савл! что ты гонишь Меня? 5 Он сказал: кто Ты, Господи?Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь.

Это из книги деяния 9 глава, ее написал Лука. Вам этого достаточно.

Алеx, читать надо внимательно.

Написавший Деяния:
Сначала написал, что люди, шедшие с ним, стояли в оцепенении и слышали голос, но никого не видели.
Потом он написал, что свет видели, но голоса не слышали.
Потом он написал, что все упали на землю.

7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
(Деян.9:7)

9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.
(Деян.22:9)

14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.
(Деян.26:14)

Один и тот-же человек три раза описал одно и то-же событие, и каждый раз по-разному. Так бывает только тогда, когда человек врет и на ходу выдумывает подробности, не помня, что соврал в прошлый раз.

То стояли, то упали, то слышали, то не слышали. А кто-то еще осмеливается заявлять, что написать такое их Бог вдохновил.

[Алеx N]

Писания я не уважаю потому, что их внимательно читаю. .

Да вот не видно, что бы вы их внимательно читали, от того у вас и не уважение.

[QUOTE=g14;2999109] Алеx, читать надо внимательно.

7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
(Деян.9:7)

9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.
(Деян.22:9)

14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.
(Деян.26:14)

Все очень просто. Шедшие с Павлом при явлении Христа, слышали только голос Павла, а голос Христа не слышали. Они видели только, что Павел с кем то разговаривает, но с Кем не видели, только свет. Это хорошо видно из Деян 9,7 и Деян 22,9. Так что никаких противоречий тут нет.

[Searhey]

Истины церковные - через одну заимствованные: часть у иудеев, часть - у язычников. Храмовое служение передрали с синагогального иудейского, а праздники позаимствовали у язычников, только поменяв им названия.

Вообще-то "истины церковные" не заимствованы "у иудеев". А наследованы.
Ведь и Христос, и Апостолы, и все первые христиане были самые настоящие иудеи. И это были их истины.
И только они, кстати, их понимали истинно.
А остальные - искажали и до сих пор искажают.

Поэтому той Церкви, которую создали Господь и Апостолы, эти истины тоже принадлежат по праву.
А больше они никому не принадлежат.

Что касается языческих праздников - то по истине единственное значение в празднике имеет то, что празднуют.
А не день, в который это делается.
Язычники никогда не отмечали событий, связанных с христианством.
Поэтому в виде поводов для праздника христианам нечего было у них заимствовать.

А то, что дни календаря были и у язычников - так никто, насколько мне известно, сейчас сам себя за жизнь по языческому календарю не осуждает.

Вот у Вас - какой сегодня месяц на календаре?

Церковь только и существует за счет рекламы и пропаганды, а последний век потихоньку сходит на нет по причине того, что уже ей казнить еретиков запрещено.

А убито в последний век больше, чем за последние тысячу лет, наверное.
Странно... и Церковь уж точно не казнит (хотя никогда и не казнила) - а убитых все больше и больше...

[g14]

Все очень просто. Шедшие с Павлом при явлении Христа, слышали только голос Павла, а голос Христа не слышали. Они видели только, что Павел с кем то разговаривает, но с Кем не видели, только свет. Это хорошо видно из Деян 9,7 и Деян 22,9. Так что никаких противоречий тут нет.

Речь в тексте (Деян 9:7) шла об одном и том-же голосе Христа, том-же, что и в (Деян 22:9).
Вы пытаетесь меня обмануть, чем демонстрируете свою "христианскую правдивость".
А о том, что услышав голос спутники Павла все упали, но при этом стояли в оцепенении, вас не смутило?
Видно вас научили выкручиваться, защищая догмы христианские. Вот плоды вашей веры.

[Алеx N]

Речь в тексте (Деян 9:7) шла об одном и том-же голосе Христа, том-же, что и в (Деян 22:9).

Это вы себе решили что бывшие с Павлом слышали Христа, а исходя из контекста видно что это был голос Павла.

Вы пытаетесь меня обмануть, чем демонстрируете свою "христианскую правдивость".

А может наоборот, хочу вам помочь.

А о том, что услышав голос спутники Павла все упали, но при этом стояли в оцепенении, вас не смутило?

А можно вначале стоять в оцепенении, а потом упасть?

Видно вас научили выкручиваться, защищая догмы христианские. Вот плоды вашей веры.

Да защищать христианские истины почту за честь, от всяких безбожников, атеистов и еретиков. Может в этом и будет некий плод моей веры.