В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • msv1012
    Не мешаю жить другим...

    • 10 July 2009
    • 3713

    #5851
    Сообщение от Тусклый
    В одном прогресс всё же есть, слово религия для вас оскорбительно.
    Нисколько. Я даже боюсь себе представить, посредством каких своих умозаключений, Вы делаете подобные выводы из моих сообщений. Видимо, глоссолалия рулит вовсю, доедая последние остатки интеллекта...

    Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

    Комментарий

    • Олег2008
      Ветеран

      • 11 January 2008
      • 5491

      #5852
      Сообщение от сергей 33
      Замечательно сказал Хомяков А.С
      ----------------------
      Мир протестантский отнюдь не мир свободного исследования, ибо свобода исследования принадлежит всем людям. Протестантство есть мир, отрицающий другой мир. Отнимите у него этот отрицаемый им мир, и протестантство умрет: ибо вся его жизнь в отрицании.
      Увы, Хомяков по многим вопросам показал себя совсем недалеким (скажем так мягко) человеком. Возьмем ту же "русскую" соборность по его определению.
      Бред однако.......
      !7-й год эту соборность продемонстрировал на все сто......

      И ссылаться на мнение человека - не смыслящего в протестантизме - ничего, по меньшей мере смешно.

      Комментарий

      • Тусклый
        Ветеран

        • 21 September 2010
        • 2692

        #5853
        Сообщение от msv1012
        Нисколько. Я даже боюсь себе представить, посредством каких своих умозаключений, Вы делаете подобные выводы из моих сообщений. Видимо, глоссолалия рулит вовсю, доедая последние остатки интеллекта...
        Иначе вы не стали бы применять это слово как оскорбление.

        "А уж разнообразные религиозные выскочки"

        Комментарий

        • msv1012
          Не мешаю жить другим...

          • 10 July 2009
          • 3713

          #5854
          Сообщение от Тусклый
          Иначе вы не стали бы применять это слово как оскорбление.

          "А уж разнообразные религиозные выскочки"
          Это не оскорбление, а констатация факта. Жаль, что Вы этого никак понять не хотите. Не могут быть носителями истины те, кто появились ввиду чрезмерной гордыни, самообольщения и надменности плотского ума своих религиозных вдохновителей...

          Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

          Комментарий

          • Michalik
            Православный христианин

            • 16 July 2006
            • 5431

            #5855
            Сообщение от ФЕА
            Это как? Прыгать вокруг куста в набедренной повязке?
            Ну, если Ваши предки делали именно так, то могу Вас поздравить
            http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

            Комментарий

            • феа
              Отключен

              • 05 January 2011
              • 5152

              #5856
              Сообщение от Michalik
              Ну, если Ваши предки делали именно так, то могу Вас поздравить
              Мои более ранние предки, возможно, именно так и делали, а у дальнейших, как и у меня, хватило ума не зацикливаться на языческом культе лишь потому, что, видите ли, его предпочитали их предки.

              Комментарий

              • Тусклый
                Ветеран

                • 21 September 2010
                • 2692

                #5857
                Сообщение от msv1012
                Это не оскорбление, а констатация факта. Жаль, что Вы этого никак понять не хотите. Не могут быть носителями истины те, кто появились ввиду чрезмерной гордыни, самообольщения и надменности плотского ума своих религиозных вдохновителей...
                Так ведь и иудеи Христа не признали, и в какой только ереси Его не обвинили, и всё это за веру предков. Никакой гордыни нет, я готов любого верующего назвать братом или сестрой не одобряющих языческие ритуалы предков

                Комментарий

                • msv1012
                  Не мешаю жить другим...

                  • 10 July 2009
                  • 3713

                  #5858
                  Сообщение от Тусклый
                  Так ведь и иудеи Христа не признали, и в какой только ереси Его не обвинили, и всё это за веру предков. Никакой гордыни нет, я готов любого верующего назвать братом или сестрой не одобряющих языческие ритуалы предков
                  Просто уморили. Так искренне выдавать свои заблуждения и незнания учений Истинной Церкви- это уметь надо. Только я никак не пойму. Что это? Или врождённая инфантильность, или банальная безграмотность. Перестаньте жить умом своих конфессиональных предводителей. Попробуйте САМИ почитать что-нибудь по истории Христианства. Может перестанете выглядеть со стороны так нелепо...

                  Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                  Комментарий

                  • Ingreyt
                    У Бога нет религии

                    • 08 August 2011
                    • 844

                    #5859
                    Сообщение от Тусклый
                    , я готов любого верующего назвать братом или сестрой не одобряющих языческие ритуалы предков
                    А кто одобряет-тот враг?
                    -Господи , к тебе атеисты!
                    - Передай им , что меня нет

                    Комментарий

                    • Ingreyt
                      У Бога нет религии

                      • 08 August 2011
                      • 844

                      #5860
                      Сообщение от ФЕА
                      И в чём моя неправда? Разве ПЦ шные попы веками не пользовались духовной безграмотностью масс и не способствовали ей?
                      Между прочим СИ (возможно и другие)тоже пользуются " духовной безграмотностью масс "


                      Или может скажете, что в православии так же налажены уроки по Библии, как у ЕХ???
                      может не налажены,но есть же
                      . Я видела программу обучения в одной из РПЦ шных школ. Писанию минимум часов уделено. А львиная доля приходится на изучение истории иконописи и жития святых.
                      Значит Жития Святых и иконопись-важнее Божьего слова.
                      -Господи , к тебе атеисты!
                      - Передай им , что меня нет

                      Комментарий

                      • Тусклый
                        Ветеран

                        • 21 September 2010
                        • 2692

                        #5861
                        Собор 754 г. (Выдержки)

                        И вот мы, собравшиеся на этот священный Собор, в числе 338 человек, следуя соборным постановлениям, с любовью принимаем и проповедуем учение и предания, которые соборы утвердили и твёрдо хранить заповедали.

                        Мы с большим тщанием и осмотрительностью по вдохновению Всесвятого Духа исследовали и познали эти догматы. При этом мы нашли, что против самого необходимого из них для нашего спасения, то есть домостроительства Христова, богохульствует не имеющее в них основание искусство живописи, и что им подрываются эти шесть святых и Вселенских богособранных Соборов.
                        какая безумная мысль у живописца ради своего жалкого удовольствия домогаться того, чего невозможно домогаться, то есть бренными руками изобразить то, во что веруют сердцем и что исповедуют устами? Вот сделал живописец икону и назвал её Христом. Имя же "Христос" есть имя и Бога и Человека. Следовательно, и икона есть икона и Бога и Человека. И тем самым он описал, как представилось его слабоумию, неописуемое Божество описанием созданной плоти
                        Под те же самые богохульства подпадает и поклоняющийся иконам.
                        Люди благомыслящие осуждают живописцев за то, что они пытаются изобразить непостижимое и неописуемое божественное естество Христа. Но они непременно прибегнут и к другому злоухищрённому оправданию, и будут говорить: "Мы изображаем икону одной плоти Его, которую мы видели и осязали и с которой общались". Это нечестиво и есть изобретение несторианского нечестия.
                        Да постыдятся они впадать в такое богохульство и нечестие, да обратятся, и да перестанут изображать, любить и почитать икону, которая ошибочно называется и существует под именем Христовой

                        Нечестивое учреждение лжеимённых икон не имеет для себя основания ни в Христовом, ни в апостольском, ни в отеческом предании. Нет также и священной молитвы, освящающей их, чтобы сделать их из обыкновенных предметов святыми, но постоянно остаются они вещами обыкновенными, не имеющими никакого особенного значения, кроме того, какое сообщил им живописец.
                        мы скажем о том, что служит основанием к ниспровержению икон. Кафолическая христианская Церковь нашаимеет отвращение и ко всякому идолоделанию и идолослужению. Ибо язычество сделалось руководителем и изобретателем этого постыдного искусства, не имея надежды воскресения, и изобрело достойное себя занятие несуществующее представлять существующим.

                        9.Кто неописуемое существо Бога-Слова и ипостась Его старается вследствие воплощения Его описывать на иконах человекообразно, посредством вещественных красок, и более уже не мыслит как богослов, что Он и по воплощении, тем не менее, неописуем, да будет ему анафема.

                        10.Кто старается написать на иконе нераздельное и ипостасное соединение естества Бога-Слова и плоти, то есть, то единое неслиянное и нераздельное, что образовалось из обоих, и называет это изображение Христом, между тем, как имя Христос означает вместе и Бога и человека, да будет ему анафема.
                        11.Кто одной мыслью отделяет плоть, соединившуюся с ипостасью Бога-Слова, и вследствие этого старается изобразить её на иконе, да будет анафема.
                        12.Кто одного Христа разделяет на две ипостаси, отчасти считая Его Сыном Божьим, а отчасти Сыном Девы Марии, а не одним и тем же, и исповедует, что единение между ними совершилось относительное, и потому изображает Его на иконе как имеющего особенную ипостась, заимствованную от Девы, да будет ему анафема.
                        13.Кто пишет на иконе плоть, обоготворённую соединением её с Богом-Словом, как будто бы отделяя её от воспринявшего и обоготворившего её Божества и делая её таким образом как бы не обоготворённой, да будет ему анафема.
                        14.Кто Бога-Слова, сущего в образе Божьем и в Своей ипостаси принявшего образ раба и сделавшегося во всём нам подобным кроме греха, старается изобразить посредством вещественных красок, то есть, как будто бы Он был простой человек, и отделить Его от неотделимого и не изменяемого Божества, и, таким образом, как бы вводит четверичность в святую и живоначальную Троицу, да будет ему анафема.

                        16. Кто старается изобразить на память на иконах бездушными и безгласными вещественными красками лики святых, не приносящие никакой пользы, потому что это глупая затея и изобретение дьявольского коварства, вместо того, чтобы добродетели их, о которых повествуется в писаниях, изображать в самих себе, как бы некоторые одушевлённые образы их, и таким образом возбуждать в себе ревность быть подобными им, как говорили божественные отцы наши, да будет ему анафема.

                        Комментарий

                        • феа
                          Отключен

                          • 05 January 2011
                          • 5152

                          #5862
                          Сообщение от Ingreyt
                          Значит Жития Святых и иконопись-важнее Божьего слова.
                          "но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого... (Мк 7:7,8)"

                          Комментарий

                          • Тусклый
                            Ветеран

                            • 21 September 2010
                            • 2692

                            #5863
                            Сообщение от Ingreyt
                            А кто одобряет-тот враг?
                            Нет, но не брат, потому как приносят жертвы не Богу.

                            Комментарий

                            • Тусклый
                              Ветеран

                              • 21 September 2010
                              • 2692

                              #5864
                              Сообщение от msv1012
                              Просто уморили. Так искренне выдавать свои заблуждения и незнания учений Истинной Церкви- это уметь надо. Только я никак не пойму. Что это? Или врождённая инфантильность, или банальная безграмотность. Перестаньте жить умом своих конфессиональных предводителей. Попробуйте САМИ почитать что-нибудь по истории Христианства. Может перестанете выглядеть со стороны так нелепо...
                              Мною выложены постановления собора. Можете ознакомиться, а то вы всё кричите откуда мы такие взялись, от туда же откуда все христиане. Так вот если бы победил этот собор мы с вами не имели бы таких споров, потому что и предки ваши бы не поклонялись мимо Бога. Но победил сатана, потому что он тут властвует, и собор отменил те постановления, поэтому вашим предкам ничего не оставалось как подчиниться собору, но это не значит что они все были иконо-почитателями.

                              Удивляет то что люди безоговорочно принимают любые приколы соборов, как от Бога. Жаль что вы просто использованный продукт того собора, и таких миллионы. Вы исполняете желание не Бога а людей постановивших эту ересь, и тупо выдаёте за свою патриотичность к предкам. Включи свой мозг говорит Бог, а если недостаёт своего, попроси у Бога.

                              Комментарий

                              • Тусклый
                                Ветеран

                                • 21 September 2010
                                • 2692

                                #5865
                                Итак, если в Церкви Христовой нет ничего чуждого ей, то пусть будет извергнуто из неё и иконопочитание, как чуждое ей и как изобретение людей, преданных демонам.

                                Итак, да перестанут всякие уста произносить несправедливые и оскорбительные отзывы против принятого нами и угодного Богу мнения и определения. Святые, угодившие Богу и почтённые от Него достоинством святости, всегда живы для Бога, хотя они и скончались и отошли отсюда. А потому, думающий оживить их посредством мёртвого и презренного искусства, никогда не бывшего живым, но изобретённого суетностью врагов язычников, оказывается богохульником. Как даже осмеливаются посредством низкого эллинского искусства изображать преславную Матерь Божью, в которой вместилась полнота божества, высшую небес и святейшую херувимов? Или ещё: как не стыдятся посредством языческого искусства изображать тех, кто царствует с Христом, сделался сопрестольными Ему, судит вселенную и уподобился образу славы Его, когда их, как говорят слова Священного Писания "весь мир не был достоин" (Евр. 11:38)? Недостойно христианам, получившим надежду воскресения, пользоваться обычаями народов, преданных идолослужению, и святых, имеющих такую блистательную славу, оскорблять бесславным и мёртвым веществом. Мы не заимствуем доказательств нашей веры от чуждых нам по вере подобно тому, как и Иисус порицал, когда они называли Его Богом. Ибо Он считал недостойным для Себя делом пользоваться свидетельством демонов.
                                Итак, будучи твёрдо наставлены из богодухновенного Писания и из отцов, а, также утвердив свои ноги на камне божественного служения духом, все мы, облечённые саном священства, во имя святой пресущественной и живоначальной Троицы, пришли к одному убеждению и единодушно определяем, что всякая икона, сделанная из какого угодно вещество, должна быть извергаема из христианских церквей. Она чужда им и заслуживает презрения. Никакой человек да не дерзает заниматься таким нечестивым и неблагоприличным делом. Если же кто-либо с этого времени дерзнёт устроить икону, или покланяться ей, или поставить её в Церкви, или в собственном доме, или же скрывает её, такой, если это будет епископ, или пресвитер, или дьякон, то да будет низложен, а если монах или мирянин, то да будет предан анафеме, и да будет он виновен и перед царскими законами. Ибо он противник Божьих распоряжений и враг отеческих догматов. Определяем также и то, чтобы ни один человек, будучи настоятелем церкви Божьей или хозяином досточтимого дома, под предлогом ослабления такого заблуждения относительно икон, не налагал рук своих на посвящённые Богу святые сосуды с целью дать им другое не идольское назначение. А также и на одежды и на другие покровы, или на что-либо другое, посвящённое на священное служение Богу, под предлогом дать всему этому полезное назначение. Если же кто-либо, получив силы от Бога, захотел бы сделать их этих сосудов или одежд иное употребление, то, чтобы он не осмеливался делать этого помимо совета и ведения святейшего и блаженнейшего вселенского патриарха и без повеления благочестивых и христолюбивых императоров наших, чтобы под предлогом подобного рода дьявол не унизил церквей Божьих.

                                Комментарий

                                Обработка...