В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Йицхак]

Уверяю вас расхождения не значительны

Хтоп спорил, но не я: расхождения настолько незначительны, что на соборе назначены ересью, анафемствованы (и еще и вдобавок прокляты).
В общем, сущие пустячки.

[Йицхак]

Пустой человек о пустом говорит

Я так и подумал, поэтому просто улыбнулся читая Вас.

[Enrico]

Не спорю.
Только вот не пойму, какая стихия закрывает рот старообрядческим иерархам при произнесении фразы: Арий является законным священником (а ариане-епископы - законными епископами), ведущими свою преемственность от Апостолов и церкви дораскольной.

Подавиться, наверное бояться, при произнесении этой фразы?

Они это говорят, и в своей полемике неоднократно приводили примеры исторических прецедентов приема арианских клириков в церковь православную, говоря при этом, что даже если в IV веке арианских клириков церковь принимала, то тем более нет никаких оснований не принимать и клириков "Господствующей Церкви". При этом, конечно же, старообрядцы и ариан и последователей "Господствующей Церкви" считают еретиками, но такими еретиками, которые ведут свою преемственность от апостолов.

[сергей 33]

Дорогой,да что с вами? У меня нет никаких догматов вообще. У меня есть учение Христа и Его Апостолов.
Вы чем и о чём всё время "слушаете" и думаете? Я уже начинаю подозревать что вы не адекватны в данный момент.

Откуда у вас учение Христа и Его апостолов,если их учение предано Древним Церквам из уст в уста???Которые вас обличают в ереси??

[анатолий17]

Просмотрите внимательно. Я там провел параллель между ВЗ и НЗ, а вернее не я, но так по Писанию.
Примеров можно привести значительно больше, но будете ли читать?
А вот видение православия значения Евхаристии входит в противоречие с библией. Например: Литургию с пресуществлением и придумали как чудодейственное спасающее средство, которое не соответствует евангельскому учению о спасении по вере (Рим. 1, 17), благодатью (Еф. 2, 8).
Приведу Кураева :

«Литургия это событие, которое и делает меня христианином, которое присоединяет меня к Церкви... В грехах мы отпали от Церкви. Причащение дарует нам отпущение грехов". Через вкушение евхаристического хлеба люди становятся Церковью... Мы входим в храм как уличная толпа, чтобы получить из чаши новую жизнь» .

Совсем забыл диакон А. Кураев, увлекшись защитой православия, что главным условием входа в Царствие Божье Христос называет рождение свыше, от воды (Слова Божьего) и от Духа Святого.

Не лжесвидетельствуйте
Вы читали текст Св.Литургии?
Прочитайте ,потом обсудим

[анатолий17]

Я так и подумал, поэтому просто улыбнулся читая Вас.

Рад что вы самокритичны , что не обиделись на меня

[Georgy]

Вы теперь только подумайте о том,что было бы с этим форумом если все сходу стали выполнять то что вы напомнили?
Значит и вы отступили от истины? А чего других поучаете?

Вас интересует отчего православные не исполняют повеления ап. Павла 10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,(Тит.3:10)?
Ответ очевиден.
Православные различают общение христиан друг с другом в таинствах 1Кор.10:17 от чисто житейского, в данном случае интернет-общения.

[Павел Ермолаев]

Все Древние Церкви и пошли от апостолов с первого века.Ваши же пошли с 16 века от Лютера.разницу чувствуете???

Разница огромна ! Но кто не пребывает в учении Апостолов - еретик и в прелести ! Вот Вы не в учении Апостолов - значит нехристианин и еретик !

[FriendX]

Откуда у вас учение Христа и Его апостолов,если их учение предано Древним Церквам из уст в уста???Которые вас обличают в ереси??

Меня не в чем уличать,я ничего своего не вводил ни в какие Церкви. Я просто что понял из слов Христа и Его апостлов и что счёл осуществить возможным,то и осуществляю. А что ещё не смог,то возможно попробую.
А кто там пытается своими догматами меня объявить еретиком,на тех как на немного не в себе посматриваю. Ведь очевидно и заметно когда люди хотят чего то своего,а не того что Христу угодно.Разве это меня должно волновать? На костёр пока не ведут,в тюрьму не сажают. Мало ли чего им "Христос" повелит,а пока не велит, значит хранит меня Господь от всех ваших проблем.

[FriendX]

Вас интересует отчего православные не исполняют повеления ап. Павла 10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,(Тит.3:10)?
Ответ очевиден.
Православные различают общение христиан друг с другом в таинствах 1Кор.10:17 от чисто житейского, в данном случае интернет-общения.

А кому это тогда было сказано сергеем 33? так..мысли вслух? А вы теперь за него выкрутились? и это тоже христианство или такое таинство?

[Тусклый]

О нет, это вы призываете в точности писанию следовать вам и пример показывать...со мной такие штучки не пройдут...я, как раз-таки, настаиваю на правильном понимании писания и вовсе не претендую на буквальном следовании ему ибо это глупо. но требую этого от вас. Не хотите? да лишь бы на здоровье. Тогда не смейте от православных требовать постоянно какого-то подтверждения писанием.

Значит место с крестом понимаете точно, буквально, а где плоть распять это уже глупо. вот тогда и крест это не поповский крестик, а подвиг Христа. Крутитесь изворачиваетесь, а правды не хотите.

[Павел Ермолаев]

Откуда у вас учение Христа и Его апостолов,если их учение предано Древним Церквам из уст в уста???Которые вас обличают в ереси??

вы про какие учения ? Про ересь о рукоположении священников или про что ?

[Игорь2]

Не лжесвидетельствуйте
Вы читали текст Св.Литургии?
Прочитайте ,потом обсудим

Все вопросы к Кураеву, я как вы с ним не согласен.

[FriendX]

Разница огромна ! Но кто не пребывает в учении Апостолов - еретик и в прелести ! Вот Вы не в учении Апостолов - значит нехристианин и еретик !

интересно...а кто может и какими средствами вывести из прелести? Думаете одних наших тут разговоров достаточно?

[nonconformist]

Это теория.
А практика такова: некоего Филарета лишают сана, но это ни разу не мешает ему быть предстоятелем православной церкви и рукополагать служителей этой церкви.А если епископ хотя и не лишен сана, но назначен еретиком и анафематствован, и рукополагает будучи анафематствованным (и проклятым) еретиком, его рукоположения законны и имеют силу? Ну, значит, совершать деяния, за которые назначают еретиком, анафематствуют и дополнительно еще и проклинают, - не грех.
Никто - это кто? Те, кто их анафематствовал и проклял или те, кому эти анафематствующие соборы как зайцу стоп-сигнал?

Анафема означает, что анафематствуемый перестает быть членом той Церкви, которая его анафематствовала. Что не мешает ему создавать свою Церковь или присоединяться к другой. После анафемы он делается для Церкви внешним. А таковых по Писанию судит Бог.

А на тот момент были другие поместные православные церкви, которые были не униатами или не анафемствоваными (и проклятыми) еретиками, как крестящиеся не двумя пальцами?

Поместная Церковь на своем поместном Соборе не может анафематствовать другую поместную Церковь. Как бы это кому-то не хотелось.