В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[FriendX]

Боюсь проблема совсем не в Никоне.
Проблема в том, что старообрядческая церковь на Стоглавом соборе анафематствовала всех без исключения православных как еретиков. Именно это, а не человек Никон, полностью исключает какое бы то ни было преемство православных от старообрядческой церкви.

не спорьте,преемство ткали искусные ткачи ,видимо Андерсен про них и написал в истории о голом короле.
Установка такая:Кто не видит преемства тот не соответствует своему званию,должности.
Думаете не страшно?

[Павел Ермолаев]

Экий ты, блин, образованный)))...Причём тут молитва? давид кланяется...и кому? ко Храму..вот и идолопоклонник...а то что ты там веру обещаешь сменить, то единожды солгав, кто тебе поверит?

ы лжете . что Давид идолопоклонник ! Он ни разу не принес жертвы уст не Богу !!! А вы это делаете с ненасытимостью ! А Храму Бога и я поклоняюсь каждый день , так как , там мой Бог И Спаситель находится ! И Перед престолом с Сидящим на нем повергаюсь ежедневно т.к. Он достоен поклонения ! Но где Вы видели от меня мерзость жертвоприношения мимо Бога ?! А именно приносящие жертвы мимо Бога умрут в озере огня !!! Понял ? Вопросы ?

[irbe]

детский сад подготовительная группа.що малэ що старэ

Ага, стыдно за своих стало...)))

[irbe]

ы лжете . что Давид идолопоклонник ! Он ни разу не принес жертвы уст не Богу !!! А вы это делаете с ненасытимостью ! А Храму Бога и я поклоняюсь каждый день , так как , там мой Бог И Спаситель находится ! И Перед престолом с Сидящим на нем повергаюсь ежедневно т.к. Он достоен поклонения ! Но где Вы видели от меня мерзость жертвоприношения мимо Бога ?! А именно приносящие жертвы мимо Бога умрут в озере огня !!! Понял ? Вопросы ?

Воросы я тебе много раз задавал, а ответов не услышал...не поленюсь и ещё раз задам - почему ты. в нарушении писания, не молишься перед изображениями и запрещаешь это другим. жду ответа.

[Павел Ермолаев]

Тебе тыщу раз приводили конкретные примеры из писания...даже больше...и не только тебе...не хочешь читать и слущать, не надо...теперь время тебя заставить оправдываться в конкретных нарушениях слова Божия...тебя и всех остальных. Поква мы видим одни отступления от того. о чём говорит писание. Давай, отчитывайся...это ведь ты пришёл с обвинениями не заметив, что рыльце в пушку.

и так, обвинение первое - почему ты не молишься перед изображениями и запрещаешь это другим тогда как и апостолы и христиане остальные это делали?...об этом чётко говорит писание. давай. отвечай.

С радостью ! Слава Богу услышана молитва моя !!! Я не молюсь никому , кроме Бога и не призываю никого кроме Него т.к. это идолопоклонство и приносящие мимо Бога смертью умрут ! Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.
(Исх.22:20) Тк. Христос учил молиться только Ему и Отцу и Апостолы запрешали поклонение иконам 13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
(Иоан.14:13,14) 18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в икону, подобную тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:18-25) - именно поэтому христиане так не могут делать , не делали и не будут делать !
Думаю ответ полный и достаточный !

[FriendX]

Воросы я тебе много раз задавал, а ответов не услышал...не поленюсь и ещё раз задам - почему ты. в нарушении писания, не молишься перед изображениями и запрещаешь это другим. жду ответа.

Можнго я ему чуть чуть помогу? Потому что ни Иисус ,ни Его Апостолы не требовали этого от Церкви и не предполагали этого в дальнейшем.

[МИХАИЛ72]

С радостью ! Слава Богу услышана молитва моя !!! Я не молюсь никому , кроме Бога и не призываю никого кроме Него т.к. это идолопоклонство и приносящие мимо Бога смертью умрут ! Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.
(Исх.22:20) Тк. Христос учил молиться только Ему и Отцу и Апостолы запрешали поклонение иконам 13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
(Иоан.14:13,14) 18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в икону, подобную тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:18-25) - именно поэтому христиане так не могут делать , не делали и не будут делать !
Думаю ответ полный и достаточный !

вот это живая проповедь!

[Павел Ермолаев]

Это ты свою церковь описал как клоаку? полностью согласен с тобой...н6акоец-то хоть какую-то истину изрёк.

Церковь Христова не поклоняется кумирам , как приносящие жертвы уст не Богу ! И моя Церковь находится в учении Апостолов в отличии от Вашей несущей ересь про священство . "христиан-мирян" , труполобызание , и т.д. Поэтому т.к. Вы бездоказательно обвинили Церковь Христа в ереси - Вы лжесвидетель и антихрист !
В принципе любой кумиропоклонник уже миниантихрист ...

[Павел Ермолаев]

Смотрите все, павлуша Ап. Павла в ереси обвинил!!!...скоро и Христос на очереди в еретики)))

Опять позор Вам на весь мир своей дремучестью ! Что святыми делает Церковь - это ересь идолопоклонников , а что святыми делает Бог - учение Апостолов . Так я с ними согласен , а не с кумиропоклонниками ! ( Ща начнется самое смешное ...) И в чем обличение , дитя мое , мной Апостолов ?! ( Ща начнется цирк и придумывание лжи для того , что уже не вырубить топором ...!) Ждемс возлюбленного сказочника Ирбе !...

[irbe]

Можнго я ему чуть чуть помогу? Потому что ни Иисус ,ни Его Апостолы не требовали этого от Церкви и не предполагали этого в дальнейшем.

что-то новое...Сначала вы и другие просите подтверждение писанием любого чиха православных...вот вам подтверждение. Теперь что-то и вовсе невероятное придумали...оказывается и не предполагали апостолы в дальнейшем..Не совсем понятно откуда вы это взяли, поэтому - обоснуйте писанием. И ещё, следуя вашей логике апостолы христиан учили греху. и ещё момент - а почему это вы определяете в чём следует брать пример с апостолов, а в чём нет?

[Павел Ермолаев]

Вы бы читали внимательно, что бы не позориться, Церковь определяет,, а не делает.

Извини , не знал что это для Вас важно ! Меняю пост : что Церковь "определяет" святых - ересь ! Это прерогатива Бога ! Сережа , от перемены мест слогаемых - сумма не изменяется !!!

[irbe]

Опять позор Вам на весь мир своей дремучестью ! Что святыми делает Церковь - это ересь идолопоклонников , а что святыми делает Бог - учение Апостолов . Так я с ними согласен , а не с кумиропоклонниками ! ( Ща начнется самое смешное ...) И в чем обличение , дитя мое , мной Апостолов ?! ( Ща начнется цирк и придумывание лжи для того , что уже не вырубить топором ...!) Ждемс возлюбленного сказочника Ирбе !...

Не-е-е-ет, выкрутиться не получится...ты обвинил ап. павла в ереси утверждая, что Церковь - собрание верующих...ап. такому не учил...ты нарушаешь слово Божие - Анафема!!!

[irbe]

Церковь Христова не поклоняется кумирам , как приносящие жертвы уст не Богу ! И моя Церковь находится в учении Апостолов в отличии от Вашей несущей ересь про священство . "христиан-мирян" , труполобызание , и т.д. Поэтому т.к. Вы бездоказательно обвинили Церковь Христа в ереси - Вы лжесвидетель и антихрист !
В принципе любой кумиропоклонник уже миниантихрист ...

Тогда покажи представителей твоей церкви с послеапостольских времён. я и этот вопрос тебе задавал. Покажи и назови, по именам...Жду ответа.

[irbe]

С радостью ! Слава Богу услышана молитва моя !!! Я не молюсь никому , кроме Бога и не призываю никого кроме Него т.к. это идолопоклонство и приносящие мимо Бога смертью умрут ! Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.
(Исх.22:20) Тк. Христос учил молиться только Ему и Отцу и Апостолы запрешали поклонение иконам 13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
(Иоан.14:13,14) 18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в икону, подобную тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:18-25) - именно поэтому христиане так не могут делать , не делали и не будут делать !
Думаю ответ полный и достаточный !

Ответа на вопрос ты не дал...как и ожидал...Я не спрашивал тебя кому ты там лично молишься...я спрашиваю про другое - ПОЧЕМУ ТЫ ЗАПРЕЩАЕШЬ МОЛИТЬСЯ ПЕРЕД ИЗОБРАЖЕНИЯМИ, тогда как писание говорит об обратном. И ПОЧЕМУ САМ НЕ МОЛИШЬСЯ ПЕРЕД ИЗОБРАЖЕНИЯМИ КАК ЭТО ДЕЛАЛИ АПОСТОЛЫ И ПЕРВЫЕ ХРИСИТАНЕ? вопрос понятен?

[Павел Ермолаев]

Ну, во, рога полезли, уже Церковь сбродом назвали, жги, как говориться дальше.

Поясню для младенца Сережки ! Церковь - переводится как собрание . В Писании есть Церковь Христа , церковь сатаны , церковь евреев и т.д. Я действительно назвал собрание сбродом у собрания идолопоклонников - если считаешь применение к кумиропоклонникам этого слова перебор, то согласен поменять его на библейское слово ( напр. Илия как называл их) или согласен на Ваше определение церкви кумиропоклонников ! Жду рецензии и совета Вашего с нетерпением !