В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Сестра Аллачка]

Всякий, кто не послушает Церкви будет верным как язычник и мытарь.

вот все и слушали церковь...совершая сожжения...инквизиции.....ДАБЫ НЕ БЫТЬ ЯЗЫЧНИКОМ и мытарем оо

[Сестра Аллачка]

Читаем Библию.

ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;

Не в смысле помогла,а НЫНЕ родился БОГ И СПАСИТЕЛЬ.

А Его что До этого не было??Спасителя то?На земле да-не было.Но на небе был же !оо или как!?

[сергей 33]

вот все и слушали церковь...совершая сожжения...инквизиции.....ДАБЫ НЕ БЫТЬ ЯЗЫЧНИКОМ и мытарем оо

Православные толкователи Писания, выразители свщ.Предания - это Отцы Церкви, святые, монахи, подвижники, которые вели святой, безупречный, покаянный образ жизни, многие из которых мученической смертью доказали свою любовь к Богу и учение которых было принято уже в большинстве случаев после их смерти.

А кто наши толкователи, и как они жили? Реформаторы Лютер. Фома Мюнцер. Мелангтон были убийцами. Лютер и его помощники вели и благословляли войны против католичества, в которых гибли сотни тысяч людей. Фома Мюнцер, Шторх, основатели баптизма, призывали к войнам и сами воевали, и в одной из таких стычек было сразу убито 100 000 людей! Мы можем сказать, что и православные воевали со старообрядцами. Но ведь это делалось светскими властями для сохранения единства страны. Если же участвовал в этом кто из духовенства, то это на них грех. Церковь это осуждает, Она их не помнит, их нет в Ее Предании; Она не основывает свое учение на учении таких людей; такие люди - плевелы среди Нее.
Лютера же и Мюнцера мы плевелами среди себя уж никак не назовем. О них мы пишем книги, цитируем на проповедях, восхищаемся ими; от них мы приняли рукоположение. Мы изучаем основательно период реформации, как наши святые истоки. Они наши герои и основатели, эти Гитлеры, массовые убийцы. Некоторые учат даже немецкий, чтобы читать их произведения в оригинале, - вот какой вам у нас почет, наши святые, наши душегубчики дорогие!
Возможно, это есть еще одна причина, по которой я не могу оставаться и называться даже протестантом. Не хочется быть последователем учения подобных людей.
Кроме этого, эти люди вышли из католичества и были вне Церкви, а потому и понять Писание уже не могли истинно. Они начали свою традицию толкования Писания, свое предание.

[Сестра Аллачка]

Православные толкователи Писания, выразители свщ.Предания - это Отцы Церкви, святые, монахи, подвижники, которые вели святой, безупречный, покаянный образ жизни, многие из которых мученической смертью доказали свою любовь к Богу и учение которых было принято уже в большинстве случаев после их смерти.

А кто наши толкователи, и как они жили? Реформаторы Лютер. Фома Мюнцер. Мелангтон были убийцами. Лютер и его помощники вели и благословляли войны против католичества, в которых гибли сотни тысяч людей. Фома Мюнцер, Шторх, основатели баптизма, призывали к войнам и сами воевали, и в одной из таких стычек было сразу убито 100 000 людей! Мы можем сказать, что и православные воевали со старообрядцами. Но ведь это делалось светскими властями для сохранения единства страны. Если же участвовал в этом кто из духовенства, то это на них грех. Церковь это осуждает, Она их не помнит, их нет в Ее Предании; Она не основывает свое учение на учении таких людей; такие люди - плевелы среди Нее.
Лютера же и Мюнцера мы плевелами среди себя уж никак не назовем. О них мы пишем книги, цитируем на проповедях, восхищаемся ими; от них мы приняли рукоположение. Мы изучаем основательно период реформации, как наши святые истоки. Они наши герои и основатели, эти Гитлеры, массовые убийцы. Некоторые учат даже немецкий, чтобы читать их произведения в оригинале, - вот какой вам у нас почет, наши святые, наши душегубчики дорогие!
Возможно, это есть еще одна причина, по которой я не могу оставаться и называться даже протестантом. Не хочется быть последователем учения подобных людей.
Кроме этого, эти люди вышли из католичества и были вне Церкви, а потому и понять Писание уже не могли истинно. Они начали свою традицию толкования Писания, свое предание.

при чем тут этот ответ к мрему посту О??)

[сергей 33]

А Его что До этого не было??Спасителя то?На земле да-не было.Но на небе был же !оо или как!?

Не мудрствуйте лукаво,а принимайте то,что говорит Библия---НЫНЕ РОДИЛСЯ СПАСИТЕЛЬ И БОГ.

[Сестра Аллачка]

аа..типа католики это уже не церковь так7 и поэтому их пример не берем.Это типа Великая блудница?
А Пц-единственная церковь не ошибающаяся таК?
ну тада да

[kirbill]

Давид, написанно "рожденный прежде всякой твари" - момент был в истории и совершился. Никакого рождения, которое произсходит сегодня, завтра - в длительном времени нет.

Да, Иисус Христос рождённый прежде всякой твари, так как и тварь рождается не по своему изволению, а от изволения Божия, если не понял. А Иисус был рождён вместе с Отцом, а это было предвечно, что не было такого, что Бога не было, или у тебя другое мнение? Адам ведь тоже родился от Бога по подобию и образу Божию, но у него был момент его сотворения, а Иисус Христос не творение.

[Фокс]

Давид, написанно "рожденный прежде всякой твари" - момент был в истории и совершился. Никакого рождения, которое произсходит сегодня, завтра - в длительном времени нет.

Какой может быть момент в вечности? Если Слово совечно Отцу, то Оно и рождается в вечности - всегда, ныне и присно и во веки веков.

[nonconformist]

Мать это та, кто дала жизнь, дала начало. Мария дала Христу жизнь и начало?

Дала.

Вы отвергаете что Христос рожден прежде всякой твари?

Рожден Логос (Слово), а не Христос. Христос это Помазанник (Мессия). Бог в Одной из Своих Ипостасей Сам Себя помазать никак не мог. Это глупость. Мессия это Богочеловек. Все пророки утверждали именно это.

Вы утверждаете что у Него есть начало?

У Логоса начала нет. У Христа начало это Его Рождение. Точнее даже Его Зачатие.

[Сестра Аллачка]

Не мудрствуйте лукаво,а принимайте то,что говорит Библия---НЫНЕ РОДИЛСЯ СПАСИТЕЛЬ И БОГ.

так я и не спорю с этим."ныне"-всмсыле на ЗЕМЛЕ ныне
или вы хотите сказать что до этого ИИСУСА на небе не было?

[сергей 33]

аа..типа католики это уже не церковь так7 и поэтому их пример не берем.Это типа Великая блудница?
А Пц-единственная церковь не ошибающаяся таК?
ну тада да

Только православные сохраняют Семь Вселенских Соборов ,католики отошли от них из за кучи своих соборов.

[сергей 33]

так я и не спорю с этим."ныне"-всмсыле на ЗЕМЛЕ ныне
или вы хотите сказать что до этого ИИСУСА на небе не было?

Я хочу сказать,что Мария Богородица,так как по слову Писания РОДИЛА СПАСИТЕЛЯ И БОГА,

[Игорь]

Это живой глас Духа Святого, провозгласившего через Вселенский Собор Церкви Христа. Всякий, кто не послушает Церкви будет верным как язычник и мытарь.

Церкви Дух Святой сказал "Посему принимайте друг друга, как и Христос принял вас в славу Божию" - без споров о мнениях.

Те кто отвергает брата, искупленного кровью Христа из за разногласиях во второстепенных терминах, тот по учению Библии "отвергает единство духа в союзе мира".

То что те личности, принесшие еретический термин "Богородица" в христианство сделали это с многими анафемствованиями и проклятиями в адрес тех, кто понимал Слово Божие правильнее - говорит о бесовском характере этого документа.

[сергей 33]

Церкви Дух Святой сказал "Посему принимайте друг друга, как и Христос принял вас в славу Божию" - без споров о мнениях.

Те кто отвергает брата, искупленного кровью Христа из за разногласиях во второстепенных терминах, тот по учению Библии "отвергает единство духа в союзе мира".

То что те личности, принесшие еретический термин "Богородица" в христианство сделали это с многими анафемствованиями и проклятиями в адрес тех, кто понимал Слово Божие правильнее - говорит о бесовском характере этого документа.

Поэтому, надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от Апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников, гордых и самоугодников, или же как лицемеров, поступающих так ради корысти и тщеславия. Все эти отпали от истины. Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т. е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду (Лев.10:12). Восстающие же против истины и других возбуждающие против Церкви Божией останутся в аду, поглощенные землею. как приверженцы Корея, Дафана и Авирона (Чис.16:33). Но разсекающие и разрывающие единство Церкви получат от Бога то же наказание, как Иеровоам (3 Цар.14:10 и сл.).

Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских.

[Игорь]

Я хочу сказать,что Мария Богородица,так как по слову Писания РОДИЛА СПАСИТЕЛЯ И БОГА,

Вы уже это говорили и ранее, и Вам уже было сказано, что это неверно. Бог воплотился через Марию. Сын Божий был рожден прежде всякой Твари. Да будет благословенно Его имя, а срамящие его божественное достоинство да будут посрамлены.