В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[Guran]

оо а если СУРЬЕЗНО!О!***

Серьезно. Над входом в церковь всегда висит икона.

оо зачем нужно по 10-20 раз Креститься и кланяться нужно в положенные моменты службы??ООО зарядка о!О?[/QUOTE]
Там не "10-20 раз", а всего несколько.

[Сестра Аллачка]

ну прямо НЕСКОЛЬКО! О О я сегодня(ой в воскресенье) лично видела...!!!чтою и не знаю что делать оо:тупо повторять ПОКЛОНЫ и крещение ручное оо или та кпросто!

[Guran]

ну прямо НЕСКОЛЬКО! О О я сегодня(ой в воскресенье) лично видела...!!!чтою и не знаю что делать оо:тупо повторять ПОКЛОНЫ и крещение ручное оо или та кпросто!

Вот прямо так и несколько.
На вечерне например на "Приидите поклонимся", на "Аллилуйа", на "Сподоби Господи", на "Трисвятом", на сугубой ектение - вот и все (практически).
А то что вы там креститесь постоянно - это ваши проблемы (незнание Устава и традиции).

[Сестра Аллачка]

А то что вы там креститесь постоянно - это ваши проблемы (незнание Устава и традиции).

ну оо почему же ПРОБЛЕМЫ!:?? так наверное спастись легче

вот вы можите спасись без ОБРЯДОВ!??ОО

[Guran]

вот вы можите спасись без ОБРЯДОВ!??ОО

Отказаться от обрядов невозможно, потому что это форма, без которой нет содержания. Свои обряды есть везде, в т.ч. у баптистов и т.п.

[BSergiy]

Отказаться от обрядов невозможно, потому что это форма, без которой нет содержания. Свои обряды есть везде, в т.ч. у баптистов и т.п.

Это излишества , Апостолы проповедовали Евангелие без обрядов и сохранялось содержание .Обряды - это непотребство . Что Иисус говорил об обрядах ? Они нужны в служениии Богу или не нужны ? Детям нужны картинки

Цитата из Библии:

... Когда я был младенцем , то по младенчесски говорил , по младенчесски мыслил , по младенчески рассуждал , : а как стал мужем , ТО ОСТАВИЛ МЛАДЕНЧЕСТВО ( 1- Коринф .13 .11 )

[Guran]

Это излишества

Нет, это необходимость.

Апостолы проповедовали Евангелие без обрядов

Естественно нет. У Апостолов были свои обряды, частично иудейские, частично новые христианские. О многих из них вы попросту не знаете, потому что не обладаете необходимой базой для чтения Писания.

Что Иисус говорил об обрядах ? Они нужны в служениии Богу или не нужны ?

Я вам повтряю: обряды - это не то, от чего можно отказаться. Обряды всегда сопровождают человека, это и нормальное следствие организованной религии в частности. Вот у вас есть обряд устанавливать сцену и ряы кресел в собрании для молитвы - это нужно Богу?

[Сестра Аллачка]

Отказаться от обрядов невозможно, потому что это форма, без которой нет содержания. Свои обряды есть везде, в т.ч. у баптистов и т.п.

Отказаться от окультизма невозможно, потому что это форма, без которой нет ПРЕДВИДЕНИЯ. Свои обряды есть везде, в т.ч. угадалоки т.

[Сестра Аллачка]

Нет, это необходимость.

и чем же ОБРЯДЫ необходимы!?ТО я и без них Богу могу обратиться ..а вы -неТ!? жалко ооо вы себя ОГРАНИЧИВАЕТЕ!

[Валерий_ADC]

Это излишества , Апостолы проповедовали Евангелие без обрядов и сохранялось содержание .Обряды - это непотребство . Что Иисус говорил об обрядах ? Они нужны в служениии Богу или не нужны ?

В обрядах нет никакого непотребства. Любое служение в любой церкви имеет свой порядок. Обряды - своеобразный порядок проведения служений. Ну такой вот он издавна, не хотят менять - ну и что? Точно так же можно сказать - нужны ли Богу ваши песни прославления? Апостолы проповедовали, но в то же время призывали и к молитве и песнопениям духовным, так же призывали "не оставлять собрания" - то есть собираться для совместной молитвы, для совместного назидания. Чётких указаний, как это делать, в какой форме - нет. А нужны или не нужны Богу... Тут вопрос открытый. Богу прежде всего нужно чистое сердце, которое тянется к Нему, которое стремится наполниться любовью. То есть с каким сердцем человек поёт песню прославления (иные поют, а сами при этом думают о чём-то совсем левом - оно нужно, такое прославление), или с каким сердцем слушает литургию...

Детям нужны картинки

Да не только детям. Взрослые тоже разные бывают. Кому-то православная служба помогает найти тот духовный стрежень, когда человек чувствует присутствие Духа Святого. Не зря певцы-левиты в ВЗ оказываются на особом положении.

Цитата из Библии:

... Когда я был младенцем , то по младенчесски говорил , по младенчесски мыслил , по младенчески рассуждал , : а как стал мужем , ТО ОСТАВИЛ МЛАДЕНЧЕСТВО ( 1- Коринф .13 .11 )

Много ли мужей в мире... Ох, иногда мне кажется, что на пальцах пересчитать можно.

[Krug]

Отказаться от обрядов невозможно, потому что это форма, без которой нет содержания. Свои обряды есть везде, в т.ч. у баптистов и т.п.

Ну язычникам как без обрядов? На большее у них ума не хватает. А вот по поводу везде свои это только у тех кто под разными вывесками прячет своё язычество. Кто ж напрямую то признается, что он язычник, только вот вывеску повесил, что "христианин".
1:10 Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
1:11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
1:12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
1:13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
1:14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
1:15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.

Только не надо мне говорить, что это относится к Евреям. Я сразу отвечу, что и Писание тогда не для тебя. Оставь Его и не собирай угли на голову свою.

[Валерий_ADC]

1:11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.

Всё нужно читать в контексте. Вот вы привели слова Исайи и к чему привели? И почему оставили без внимания следующие слова: "Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю."

Господь ненавидит мнимое служение, когда с одной стороны идёт как бы служение Богу, а с другой - делание неправды. Иисус говорит (спустя много веков после Исайи) "и это следовало делать и того не оставлять. То есть "Отец ищет поклонников в духе и истине". То есть поклонение должно быть, но в духе и истине. А если иначе, то к тому и относится приведённое вами.

[greshnik]

Отказаться от обрядов невозможно, потому что это форма, без которой нет содержания. Свои обряды есть везде, в т.ч. у баптистов и т.п.

верно
ваше содержание в обрядах а не в учении Христа

[Олег2008]

верно, ваше содержание в обрядах а не в учении Христа

И этому есть объяснение.
Оно в том, что православие (все или частично? - это вопрос) - но православие отрицает, что Иисус Христос - в первую очередь Учитель, который оставил Учение, переданное Ему Отцом - для людей.
По изданию: Архимандрит Иларион. «Священное Писание и Церковь». 1914г
"Да и сама Церковь, разве смотрела она на своего Основателя, как на одного из учителей человечества?
Разве усматривала она в Его учении существо Его дела?
Нет, христианская Церковь с величайшим напряжением своих богословских сил отстаивала ту великую религиозную истину, что Христос есть воплотившийся на земле Единородный Сын Божий, Единосущный Богу Отцу.
За эту истину подвизались до крови величайшие отцы Церкви. В борьбе за эту истину были они непреклонны.
Христос не есть Учитель, а именно Спаситель человечества."

Нет Учителя - нет и привнесенного Им Учения.
А нет Учения - его надо же чем-то заменить?
Обрядами, а чем же еще.......
Мы же понимаем все иначе - Христос - в первую очередь был Учителем - так Его и звали ученики.
А в конце служения - стал и Спасителем.....
Невозможно эти события - разорвать на части......
Некоторые же - разрывают.........
PS
И это мнение - не только архимандрита Иллариона.
Много раз я сталкивался в православных источниках - именно с такой трактовкой. И здесь на форуме - многие православные придерживаются такой точки зрения.

[Guran]

Отказаться от окультизма невозможно, потому что это форма, без которой нет ПРЕДВИДЕНИЯ. Свои обряды есть везде, в т.ч. угадалоки т.

Про окультизм и гадалок - вам и вам подобным язычникам виднее. Мы здесь говорим про Православие, а не про ваш окультизм.

и чем же ОБРЯДЫ необходимы!?ТО я и без них Богу могу обратиться ..а вы -неТ!? жалко ооо вы себя ОГРАНИЧИВАЕТЕ!

И как же вы можете обращаться к Богу без обрядов?

Ну язычникам как без обрядов? На большее у них ума не хватает. А вот по поводу везде свои это только у тех кто под разными вывесками прячет своё язычество. Кто ж напрямую то признается, что он язычник, только вот вывеску повесил, что "христианин".

У вас еще нос не дорос рассуждать о Православии. Приходите, когда поумнеете.

верно
ваше содержание в обрядах а не в учении Христа

Если вы не знаете философской концепции сущности и формы - это ваши проблемы.