В чем сила православной церкви ?

[Тусклый]

Знаете, я тоже раньше полагал, что всё, кроме "Библии" только мешает в познании Бога. Но потом оказалось, что нет.

Вам стало не достаточно информации библии?

Скорее мешают разнообразные трактовки "Библии", как правило, людьми незнающими и недалёкими. Но даже не это самое страшное. Самое страшное, что эти люди уверены, что водимы Духом Святым и это именно Он нашёптывает им, как нужно уводить людей из Церкви Христовой

Страшное? А вы уверены что правы?.

А атрибутика в храмах Самим Богом установлена. Церковь лишь адаптировала её именно под Христианские богослужения. Заметьте, именно Церковь, соборно, а не отдельно взятый какой-то индивид, который внезапно возомнил себя кем-то великим и начал задаваться вопросом- а зачем оно всё надо? Это я не о Вас. Это я о тех, кто Вам такую идею подкинул, о лукавых делателях, раскольниках и самозванцах...

Между прочим мы опираемся на библию, очень много информации о грехе идолопоклонения, пожалуй как в ветхом так и в новом, и акцент не обязательно на многобожие или инобожие, а на идолопоклонение, а это кумиры изображения, это фальшивки предметного исцеления людей, так как исцеляет только Бог по вере. Поэтому только с Ним и нужно иметь прямые пути.

[Тусклый]

Слушайте, или возьмите у своего гуру разрешение читать Библию, или не путайтесь под ногами у взрослых дяденек со своими "святыми Стефаниями".

Цитата из Библии:

Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:11-12)

Слушайте дядиньки, вы в библии что ищете, смысл, или как без веры украсть исцеление?

[msv1012]

Вы изящно извратили все и вся.
Писание - это только текст, записанный человеком.
Но - в Писании - записан не просто текст - а откровение Божье, открытое человекам.
И потому Писание - ничего ВЕЛЕТЬ - не может.
А вот слова Божьи, записанные в Писании - говорят однозначно (Т.е. Бог ГОВОРИТ):
"Человек! Не сделай себе никакого кумира......"
"Поклоняйся - только МНЕ."
"Ибо Я - твой создатель."
"И ТОЛЬКО Я!!! - имею ЗАКОННОЕ право Создателя - диктовать тебе - что как и когда сделать."
"Только Я - и никто иной - даже епископ дядя Вася......"

Ну да. Давайте сейчас все дружно откажемся от того 20-ти векового духовного наследия, которое сохранила Церковь и начнём верить пятидесятникам, которые неизвестно откуда взялись, со своим, весьма сомнительным пониманием Писаний, глоссолалией и прочими внутриконфессионными издержками. Только это путь в никуда. Минимум - к заблуждениям, максимум-к ереси...

[vasilisa]

А самому прочесть слабо? Или вас ваши попы только цитаты не к месту дергать учат?

Поп кадил кадилую,
Сам смотрел на милую,
"Эка баба модная,
Во святые годная!"

[Тусклый]

А зачем в церковь ходить лежите на печи и молитесь?
А зачем через платки исцелять? Без платков,что ни как?
Объясните мне только одно ,в чём грех освящение водой?
По Библии где запрет?Процитируйте

Греха прямого не вижу, но проблему вижу в том что православие всё время пытается общаться образным путём, т.е не напрямую а через предметы, освящение водой само по себе ничего не даёт. А даёт молитва верующего. Человек верит что от воды освятится, а он должен верить Богу, человек верит что икона исцелит, а нужно Богу. Православие может и невольно благодаря церковным канонам отводит людей от прямого обращения к Богу.

[Ольга Владим.]

Я выделил Вам ключевую мысль, которая полностью опровергает Ваши предположения. Ибо напоминание о Причастие и само Причастие - это разные понятия. А освящаются в Церкви разные предметы, а не только куличи. Это я к тому, чтобы Вы не пытались одухотворить православные тексты по своему капризу.

да понятно - по-вашему - выделенное говорит просто о чаепитии? -

Почему Церковь освящает пасхи и куличи

Пасхальный кулич - это церковно-обрядовая пища. Кулич - это род артоса на нижней степени освящения.

Откуда же происходит кулич и почему на Пасху пекут и освящают именно куличи?

Нам, христианам, особенно следует причащаться в день Пасхи. Но так как многие православные христиане имеют обычай принимать Святые Тайны в продолжении Великого поста, а в Светлый день Воскресения Христова причащаются немногие, то, по совершении Литургии, в этот день благословляются и освящаются в храме особые приношения верующих, обыкновенно называемый пасхами и куличами, чтобы вкушение от них напоминало о причащении истинной Пасхи Христовой и соединяло всех верных во Иисусе Христе.

Употребление освященных пасох и куличей в Светлую Седмицу у православных христиан можно уподобить вкушению ветхозаветной пасхи, которую в первый день седмицы пасхальной народ Богоизбранный вкушал семейно (Исх. 12, 3-4). Так же по благословению и освящению христианских пасох и куличей, верующие в первый день праздника, прийдя из храмов домой и окончив подвиг поста, в знак радостного единения, всей семьей начинают и телесное подкрепление - прекращая говение, все едят благословенные куличи и пасху, употребляя их в течение всей Светлой седмицы.

Православная энциклопедия
"Азбука веры"

Как встретить святую Пасху. Пасхальные богослужения, обычаи и трапеза

Все были такие:
между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,Еф.2:3
Корнилий, между прочим имел прерогативу, как мне казалось - быть причастным к Ветхому Завету и всё равно был лжецом.

Кир, люди - грешники, но Христос называл лжецами особо грешащих ложью.
И к тому же - не зря же Богу пришли на память его милостыни - как думаешь - или так, от неча делать?

Объясняю ситуацию

В психологии есть такой термин,как ассоциация
Пример её действия
Показывают вам фото Иисуса Христа .Вы вспоминаете Библию,вспоминаете его учение и т.д

Понимаете?
Само фото оно ноль.Но того кого сознание узнаёт на этом фото действует на нашу психику действует по разному,что мы видим.
Теперь сестрица ,понятно?

Для того, чтобы помнить о Боге - не надобно Его изображения - а то уж слишком костыли "певческие"...
Он должен быть у каждого в душе.
Тем более - придя-то в церковь - человек нуждается в напоминании о Боге???

Видимо лично вы понимаете что миллионы православных идут прямо в рай.

они так и думают. Чуток пострадают - и айда!

А у Вас есть такое устроение ума, которое Вы готовы противопоставить его уму? - Тогда изложите свое мнение в назидательной речи, а не в коротких репликах. Ибо короткие те реплики с Вашей стороны более похожи на попытки ужалить, нежели повести конструктивный диалог.

Певчий, вы дома также "назидаете"?

Для каждого из людей у Бога свой промысел. Но это совершенно не означает, что если Ему угодно было взять с собой того разбойника, то та же участь ожидает и всех остальных, во все времена...
Сказано-иных богов! Покажите в Православии иных богов, хоть с названием, хоть без...

ага, поняла - но - я подумала, было, что вы другой аспект затроните.
Так может - кто еще что скажет об этом?

Обряд освящения всегда существовал в церкви и его никто не отменял

1. СТРАНСТВОВАНИЯ ОТ СИНАЯ ДО МОАВА / Очищение нечистого / Очищение нечистоты водою [Числ 19:11-22]

   18	и пусть кто-нибудь чистый возьмет иссоп, и омочит его в воде, и окропит шатер и все сосуды и людей, которые находятся в нем, и прикоснувшегося к кости [человеческой], или к убитому, или к умершему, или ко гробу

2. ПИСЬМА ИУДЕЕВ В ЕГИПТЕ К ИУДЕЯМ В ИЕРУСАЛИМЕ / Второе письмо / Праздник кущей и огня [2 Макк 1:18-36]

   21	тогда он приказал им, почерпнув, принести ее; и когда потом приготовлены были жертвы, Неемия приказал священникам окропить этою водою дрова и положенное на них.

3. ВОССТАНОВЛЕНИЕ ИЗРАИЛЯ / Восстановление Израиля / Сам Господь соберет Израиля [Иез 36:22-32]

   25	И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.

4. ПРИГОТОВЛЕНИЯ К СТРАНСТВОВАНИЮ ОТ ГОРЫ СИНАЯ / Последние наставления перед отправлением в путь / Очищение Левитов [Числ 8:5-22]

   7	а чтобы очистить их, поступи с ними так: окропи их очистительною водою, и пусть они обреют бритвою все тело свое и вымоют одежды свои, и будут чисты

5. СУД НАД ИЗРАИЛЕМ / Упорство Израиля в нераскаянии [Ам 4:4-13]

   7	...проливал дождь на один город, а на другой город не проливал дождя; один участок напояем был дождем, а другой, не окропленный дождем, засыхал.
   8	И сходились два-три города в один город, чтобы напиться воды, и не могли досыта напиться; но и...

Анатолий, такое ощущение, что вы набрали в поисковике слово вода - и вперед - все в кучу...а еще священник...

Неужели для вас все равно - что освящение, что очищение от болезни, что благословение дождем?? мрак...

да и тут-

Я не мог этого знать потому что это ложь и ваша ложь очень легко обличается Писанием
На счёт свечь

1. СКИНИЯ В ПУСТЫНЕ / Золотой светильник (семисвечник) [Исх 25:31-40]

   31	И сделай светильник из золота чистого; чеканный должен быть сей светильник; стебель его, ветви его, чашечки его, яблоки его и цветы его должны выходить из него

2. СКИНИЯ В ПУСТЫНЕ / Сооружение Скинии / Золотой светильник [Исх 37:17-24]

   17	И сделал светильник из золота чистого, чеканный сделал светильник; стебель его, ветви его, чашечки его, яблоки его и цветы его выходили из него

3. ПРИГОТОВЛЕНИЯ К СТРАНСТВОВАНИЮ ОТ ГОРЫ СИНАЯ / Последние наставления перед отправлением в путь / О светильнике и семи лампадах [Числ 8:1-4]

   4	И вот устройство светильника: чеканный он из золота, от стебля его и до цветов чеканный; по образу, который показал Господь Моисею, он сделал светильник.

4. СКИНИЯ В ПУСТЫНЕ / Устав богослужения / Елей для светильника [Исх 27:20-21]

   20	И вели сынам Израилевым, чтобы они приносили тебе елей чистый, выбитый из маслин, для освещения, чтобы горел светильник во всякое время

5. ПОДДЕРЖАНИЕ ОБЩЕНИЯ СО ВСЕСВЯТЫМ БОГОМ / Законы об обрядах и нравственности / Елей и хлебы предложения [Лев 24:1-9]

   4	на подсвечнике чистом должны они ставить светильник пред Господом всегда.

6. СИМВОЛИЧЕСКИЕ ВИДЕНИЯ ВО ВРЕМЯ ПОСТРОЕНИЯ ХРАМА / Книга восьми видений: Господь - хранитель Израиля / Видение золотого светильника и двух маслин [Зах 4:1-14]

   3	и две маслины на нем, одна с правой стороны чашечки, другая с левой стороны ее.

7. СОКРОВИЩА МУДРОСТИ / Наследство, поспешно захваченное [Притч 20:15-30]

   19	Кто ходит переносчиком, тот открывает тайну; и кто широко раскрывает рот, с тем не сообщайся.

8. Закон Господень / Слово Господне - светильник ноге моей [Пс 118:105-112]

   105	Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.

9. ПРОРОЧЕСТВА ПО ПОСТРОЕНИИ ХРАМА / Воцарение отверженного Царя-Мессии / Обновление и очищение Иерусалима / Победа Израиля над всеми врагами [Зах 12:6-9]

   6	В тот день Я сделаю князей Иудиных, как жаровню с огнем между дровами и как горящий светильник среди снопов, и они истребят все окрестные народы, справа и слева, и снова населен будет Иерусалим на своем месте, в Иерусалиме.

10. 7
    ...

Вы извинитесь за ложь на счёт свеч?

скажите, Анатолий - а где же менора в вашей церкви стоит? И что - с менорами в церковь идут?

За Христом ходили те кто его предал при распятии это похуже обвешанья иконами и мощами

Вы Апостолов обозвали хуже других? - вы же им молитесь?!

А самому прочесть слабо? Или вас ваши попы только цитаты не к месту дергать учат?

истерика? понимаю....

[msv1012]

Вам стало не достаточно информации библии?

Представьте себе, да. Потому что Христос и Апостолы учили жить по Духу, а не по букве. А у всех инославных получается, что Бог-это 66 книг Библии и всё. Вне Её Он просто не существует...

Страшное? А вы уверены что правы?.

А какому нормальному человеку придёт в голову идея взять книжку, которую составили до него за 15 веков, выискивать там какие-то несоответствия( причём эти несоответствия существуют только в его личном воображении) и пытаться, при этом, указывать прямым преемникам истинного учения, что их понимание этой книжки неправильное, а только он, этот внезапно прозревший "уникум" и есть единственный носитель истинного понимания написанного...

Между прочим мы опираемся на библию,

Не верьте тем, кто Вам это сказал. ВЫ опираетесь всего лишь на субъективное понимание Библии тех людей, которых считаете авторитетами. А они, эти понятия, далеко не идеальны, а наоборот местами ошибочны и нелепы...

очень много информации о грехе идолопоклонения, пожалуй как в ветхом так и в новом, и акцент не обязательно на многобожие или инобожие, а на идолопоклонение, а это кумиры изображения, это фальшивки предметного исцеления людей, так как исцеляет только Бог по вере. Поэтому только с Ним и нужно иметь прямые пути.

Ваши "прямые пути", как я понял , представляют собой глоссолалию. У Вас есть хоть какие-то доказательства того, что в день Пятидесятницы, почти 2000 лет назад, говорение на иных языках, со стороны, выглядело именно так, как оно выглядит в вашей религиозной общине?

[kirbill]

Кир, люди - грешники, но Христос называл лжецами особо грешащих ложью.
И к тому же - не зря же Богу пришли на память его милостыни - как думаешь - или так, от неча делать?

Гортань их -- открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи.Рим.3:13-14
Писание будем читать? Или сказать откуда эти строки?(С самого рождения отступили нечестивые, от утробы [матери] заблуждаются, говоря ложь.Пс.57:4) Может и Певчий тоже увидит(он то Писание читает же).

з.ы. чьи милостыни пришли на ум? Тешишь себя надеждой?

[Клантао]

Слушайте дядиньки, вы в библии что ищете, смысл, или как без веры украсть исцеление?

Мы там ничего не ищем, мы вас, неверующих, призываем туда хоть время от время заглядывать, чтобы понять, в какой жо...сткой яме вы сидите...

[babay]

Мы там ничего не ищем, мы вас, неверующих, призываем туда хоть время от время заглядывать, чтобы понять, в какой жо...сткой яме вы сидите...

Вы видите удивительные вещи...
Благословений..

[Просто Иван]

Ленин Сталин - никого лично не расстреливали.
Советская власть как таковая - никого не расстреливала.
Любые власти все делают руками своих апологетов и приспешников.
При этом лицемерно отнекиваясь от своего участия - самого главного участия.

Абсолютно верно, так и весь народ израильский виновен был в распятии своего Царя Небесного, сделавшего то, руками язычников. Но однако, на каждом, своя часть личного греха, на всем народе от древа израильского своя.

Ленин же, расстреливал не сам, но духом своим каким обольстил бывших с ним, впрочем не без их желания быть обольщенными. Как и в вашем отпадении Олег, нет ничего, что бы вы не делали по своему согласию служа противнику Божьему, ваша воля.

В речи на I Всероссийском съезде работников просвещения и социалистической культуры 31 июля 1919 г. Ленин говорил: «Когда нас упрекают в диктатуре одной партии и предлагают, как вы слышали, единый социалистический фронт, мы говорим: «Да, диктатура одной партии! Мы на ней стоим и с этой почвы сойти не можем...» (39,134). При этом определение понятия диктатуры сопровождается такой оценкой: «Прекрасная вещь революционное насилие и диктатура, если они применяются, когда следует и против кого следует». Но насилие, диктатура, не стесненные никакими нормами, вызывают естественное стремление защитить себя со стороны тех, против кого они направлены. И это с неизбежностью приводит к гражданской войне.

С остальными нечистотами, можно ознакомиться здесь:
Диктатура пролетариата. Элитарность, «новый класс» (часть 2) - 13 Января 2011 - Bad News - Плохие Новости
И замечу, никто и не отнекивался от своего участия, а наоборот гордились им.

Сталин, это отдельная песня, он сам лично руководил кадрами и подбирал верных себе исполнителей, все и вся, при его власти решалось через него, через его дух.

Дух вашего происшедшего - это дух предательства христова учения и подстрекательства к убийству - так было, так есть и так у вас всегда будет.
Пока не уйдете со сцены христианской жизни.
Или - пока вас не уйдут.......

Помечтайте в очередной раз о Православных христианах, что они убивали кого, а вот их, само собой убивали.

[Йицхак]

Помечтайте в очередной раз о Православных христианах, что они убивали кого, а вот их, само собой убивали.

Вы нашли друг друга умами: Ваш оппонент мечтает о православных христианах, Вы мечтаете об иудеях - разница между Вами только в инвентаре.

[Просто Иван]

Вы нашли друг друга умами: Ваш оппонент мечтает о православных христианах, Вы мечтаете об иудеях - разница между Вами только в инвентаре.

Йицхак, у вас только две стороны мечтает? Что ж вы себя любимого в инвентарь записали?

[vit7]

Господь и лично Вам может открыть, а не через архаизм познания.))))

Господь может открыть только в том случае,когда мы находимся в Церкви,а не строим учение от своего ума,по своей гордыне и прелести.

...Ибо и Иисус Христос, общая наша жизнь, есть мысль Отца, как и епископы, поставленные по концам земли, находятся в мысли Иисуса Христа....
...Никто да не обольщается! Кто не внутри жертвенника, тот лишает себя хлеба Божьего. Если молитва двоих имеет великую силу, то сколько сильнее молитва епископа и целой Церкви? Поэтому кто не ходит в общее собрание, тот уже возгордился и сам осудил себя; ибо написано: Бог гордым противится.
Игнатий Антиохский (107г.)

Вы уважаемый, находитесь вне Церкви ,без епископа , не вам учить , других.
Что и наблюдаем последнее время в сотнях "просвещенных откровениями" новоявленными самовыдвиженцами ,обьявившими себя единолично пастерами.

[nonconformist]

истерика? понимаю....

Глоссолалия, Олечка, иными языками хочу поговорить!