В чем сила православной церкви ?

[Ольга Владим.]

Сможешь Писанием доказать нечистоту разбойника?

так то ж ВЫ говорите о невозможности мгновенного спасения - нужны годы

[анатолий17]

докажите.

От Луки 16

27	Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
	28	ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.

[Певчий]

Вы уже меня в ад направляете?Вы в Библии не встречали выражение "мёртвые во Христе"?

Где Вы увидели у меня такое, чтобы я Вас вообще хоть куда-то отправлял? Я у Вас спросил, "Вы ко Христу ведь не отправитесь"? Т.е., это вопрошение, а не утверждение. А вопрос мой вызван был тем, что Вы не верите, что почившие во Христе святые живы, но сами назвали их "мертвыми". Если они для Вас мертвые, хотя и почили во Христе, тогда какова Ваша участь? - Разумение по данному вопросу может разрешить Ваше недоумение относительно того, можно ли обращаться к почившим во Христе святым. Ибо, если они мертвы, как Вы считаете, тогда конечно никакого обращения к ним невозможно. А если все не так, как Вам кажется, если они действительно живы и ныне в молитвенном общении с Господом, тогда и обращение к ним возможно. Итак, какова участь умерших в Господе христиан? Они мертвы или живы?

[Клантао]

Я согласна,пусть они живы,но для меня лично их нет,я их не вижу.

А кто Вас-то заставляет с ними быть в общении? С ними общабтся те, кто знабют и чувствуют изх присутствие и поддержку. Неужели бы просили молилиться, не чувствуя ответа?

Молиться я буду за тех,кого вижу и просить за меня молиться тех,кто рядом.

Как же Вы на форуме общаетесь с теми, кого не видите, и кто от Вас за тысячи километров.

А они именно умерли,что бы вы ни говорили.

Так бы сразу и говорили, что Вы Библию отвергаете.

Да,они живы для Господа,но для нас они мертвы!!!

Для Вас, может и мертвы. А мы с Господом одно и для нас они живы.

«Человекам положено однажды умереть, а потом Суд» (Евр. 9, 27).

Христиане УЖЕ УМЕРЛИ в крещении. Именно ОДНАЖДЫ.

Цитата из Библии:

Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим.7:4)

Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (Кол.3:3)

быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, (Кол.2:12)

А Вы утверждаете, что христианам надо ЕЩЁ РАЗ умереть. Да ещё и вместе со Христом в Них. И плевать Вам на то, что Он Сам говорил по этому поводу:

Цитата из Библии:

Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. (Ин.8:51)

[овечка]

То есть апостол Павел ошибся, когда написал " Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти" (Рим.6:8-9)? Получается, смерть имеет власть в Теле Христовом? Вот пока люди были живы, имели общение во Христе, а один умер - и утратили? Не хула ли это на Господа, не отрицание ли самого смысла Голгофы и воскресения?

Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами.1-e послание к Фессалоникийцам 4:13-18
Этого ещё не было!!!

[овечка]

Ссестричка Вы не правильно поняли
Мёртвый во Христе означает -мёртвый для греха

Вы серъёзно???
Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами.

[nonconformist]

И хочу добавить - на этом форуме уже давно и серьезно обсуждался вопрос:
Православие - это синкретизм христианства с элементами язычества?
Православие - это синкретизм язычества с элементами христианства?

Лично ты с твоими друзьями можешь давно и серьезно обсуждать вопрос "Чем отличается презерватив от глобуса?"
Думаешь, что кроме твоей команды это кого-то еще интересует?

[Певчий]

И что вы например увидели или почерпнули для духовного роста из картины написанной человеком?

То же самое, что при прочтении Евангелия или какой другой духовной книги. Разум одинаково воспринимает информацию как в форме красочных картин, так и в фоме описания тех же картин, но только при помощи слов.

Вот где прореха православия оказывается, нет точных прописанных норм какой высоты и широты должен быть кулич, да уж ребят запутались вообще, теперь не разберёшься.

Запутались в своих обвинениях именно Вы. Ибо сперва отождествили кулич с половым органом, который якобы православные Руси переняли от греков, а на поверхности оказалось, что у нас, на Руси, теми куличами являются обычные пасочки, которые вообще имеют иную форму, чем должны были бы иметь по Вашим суждениям.

[Тусклый]

От Луки 16

27	Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
	28	ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.

Эх как просто изменить смысл.

29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:29-31)

[nonconformist]

Плоть, это не всегда мясо.

Да. Иногда это рыба. А иногда это овощи. А иногда это вообще не разбери пойми что. Прохвессору как всегда виднее!

[Клантао]

[SIZE=3][FONT=Arial]Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших

Что Вы мне суёте синодальный перевод, если я в оригинале вижу слово κοιμηθεντα - уснувшие?

и мертвые во Христе воскреснут прежде

Вам Анатолий уже объяснил, что такое "мёртвые во Христе" и чем они отличаются от просто мёртвых. За подробностями - в Рим. 6 и другие приведенные мной места.

Этого ещё не было!!!

То есть апостол Павел и те, кому он писал, ещё живы??? Он же говорит "мы живущие", с уверенностью о своём поколении. И знаете, почему?

[Ольга Владим.]

Олечка, а где ты славянский увидела???
Прозри меня скорее слепого!

о, проснулся...
так че вы все заставляете читать Библию - все ж читали - значит - на цИрковно-славянском предлагаете.

[анатолий17]

Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. Итак утешайте друг друга сими словами.1-e послание к Фессалоникийцам 4:13-18
Этого ещё не было!!!

Сестрица читайте внимательно
Цитата из Библии Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим.7:4)

Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (Кол.3:3)

быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, (Кол.2:12)
==================
Что касается выражения Мёртвые во Христе это означает -мёртвый для греха

Сестричка ,вы есои Писанию не верите и нам не верите спросите у своего пастора,наверняка он вам ответит ,что
душа после смерти тела продолжает жить
Или вы адвентистка или Свидетель Иеговы,тогда пастор авам скажет ,что душа во Христе умирает

[Ольга Владим.]

От Луки 16

27	Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
	28	ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.

и шо - послал?

так он даже не с Богом гутарил...

[nonconformist]

то есть - дела? А вера - где-то там?

А что толку от твоей пустой веры, коль скоро она тебя толкает исключительно на богопротивные дела???