В чем сила православной церкви ?

[Павел Д.]

1. не пользовались Интернетом;
2. не ездили на автомобилях;
3. не носили штанов...

Зачет.

[Vespa_Cabro]

А в Новом Завете сказано, что даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Библия говорит, что поклоняются изображениям... (иконам...) только безумные люди: "называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку... Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь" (Рим.1:22-25).

А разве есть такие заповеди в Новом Завете, говорящие о почитании мощей (костей):[/FONT]
[FONT=&quot][FONT=Verdana]Написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9). Слово Божие говорит, что вы - не имеете Бога, потому что преступаете учения Христа!

Экспресс. А о чём послания то в целом?

[Клантао]

В истинности мной сказанного легко убедиться на примере тех стран, где государства отделили от себя всякие религии. В них на виду какие угодно религии, но только не православные. Их там никто не гонит, они просто никому не нужны!

Да-да. Как только в США установилась настоящая свобода совести, так католическая церковь обогнала численностью все "традиционные". А сегодня там именно у православной церкви наиболее интенсивная динамика роста (за счёт бывших протестантов, ага).

Или вспомните Харбин, куда сбежали белогвардейцы с семьями и прочий люд от коммунистов. Пока переселенцы там жили, и православие жило, а как все померли, и их религия ушла вместе с ними,

О 222 Пекинских мучениках (православных этнических китайцев), погибших во время восстания боксёров в 1900 году, когда Харбин только начинался, Вы, конечно, не в курсе?



Равно как и о том, что Китайская православная церковь, на бумаге существующая и сегодня, была фактически уничтожена во время "культурной революции". Да и "потомки белогвардейцев" отнюдь не "померли" (с чего бы это?), а покинули страну в эти весёлые годы, а оставшиеся репрессированы.

в то время как протестантизм в Китае жестоко преследуется, но живёт и умножается!

Живут и умножаются разрешённые законом легальные конфессии, лояльные к режиму - патриотические церкви "тройной независимости". А подпольные и преследуемые не живут, а выживают.

[Павел Д.]

Да-да. Как только в США установилась настоящая свобода совести, так католическая церковь обогнала численностью все "традиционные". А сегодня там именно у православной церкви наиболее интенсивная динамика роста (за счёт бывших протестантов, ага).

Ну конечно же-количество людей это главный аргумент истинности.У кого паствы больше тот и прав.

[nostaw]

Гробница на холме наблюдателей.

И что? Из нее изымают кости и возят по всем миру?
Вообще-то Вы ответили несколько не в контексте моих вопросов, а лишь подтвердили общеизвестные факты...

У крепостной стены в районе Золотых Ворот (они замурованы султаном) одни мавзолеи, по древней Еврейской традиции, которую переняли Христиане, умерших хоронили в гробницах (пещерах) или в мавзолеях (саркофагах).

Мавзолеи я поставил в кавычки "мавзолейчики" - надо было дописать - возимые по всему миру - зачем?
И примеров тому - не мало, что хоронили... но покажите - где евреи возили с собой кости ради поклонения им

Насчет портретов. Если в Иудеи не рисовали портретов,то в Римской империи были классные портретисты . И римскому христианину запечатлеть любого не составляло ни какого труда. Что мы и видим на ранне-христианских фресках.

Понятно - есть запрет на изображение Бога... Но!!! Откуда идет поклонение Богу через изображения людей?

[nostaw]

Певчий:

Ибо любое исследование Писаний непременно порождает и некую форму предания, по разумению прочитанного.

Ностав:

Вот Православие и доразумелось... иначе откуда столько мудрствований - не имеющих отношений к Писанию..

То, что Вам видится как не имеющим никакого отношения к Писаниям, обусловлено Вашим преданием, в котором Вы и читаете Писание. Поэтому, все эти Ваши "Православие доразумелось" - есть обычная риторика, с нескрываемой негативной эмоциональной окраской по отношению к ПЦ.

Вы даже на одно предложение оппонента готовы намудрствовать воз и маленькую тележку... Зачем? Правильно вам указывалось выше и не единожды и не одним оппонентом - нет у вас доказательной базы костепочитания, иконопочитания, крещения во младенчестве и т.п... иначе бы эти вопросы были бы давно сняты.., но есть упорство мудрствовать.. при этом возьмите свои мудрствования и профессора Осипова - они отличаются диаметрально... Негативизм вызывает лишь придуманное человеками и не имеющего никакого смысла для СПАСЕНИЯ. Желаю успехов в дальнейшем МУДРСТВОВАНИИ...

Вы слишком скучны и примитивны в своих претензиях к Православию.

У меня претензии.. Певчий - остыньте.. Высказываю лишь свою точку зрения - вы мне это запрещаете делать? Если вам скучно - читайте мудрствования "святых" - опять же Бог или человеки их сделали "святыми" и до сих пор ответа не получил - НИ КОГО ЛИШНЕГО НЕ ПРИПИСАЛИ? НИ КОГО НЕ ЗАБЫЛИ?

[язычник]

Мне, как человеку, пробывшему 12 лет в протестанстве, захотелось поближе познакомиться с православной верой. Я привыкла, что церковь строит свои доктрины на Библии. Но православная церковь имеет огромную свою историю и свои доктрины она строила веками.
Начну с такого вопроса. Мы, протестанты привыкли молиться Богу во имя Иисуса. Но православие более широко смотрит на это. Смотрела видео с крестным ходом, где призывалось имя Серафима Саровского, что бы он молился за нужды церкви.
Очень хочу узнать истоки такого подхода к молитве. Почему православная церковь прибегает к помощи молитв умерших святых ?

Р.S. Тема создана не для споров, а для назидания.

вы знакомились или хотите познакомится не с православной церковью, православие это язычество, а вот что себя выдаёт за РПЦ на самом деле является правоверной т.е. ортодоксальной, которая к православию никакого отношения не имеет.

[язычник]

А у него, наверное, как у СИ, Тело Христово после воскресения Христа не воскресло,но распылилось, а воскрес дух.

послушай меня Дмитрий и там ряд ещё букв, небось себя ещё рабом считаешь, так вот раб Дмитрий, Иисус не является богом, богом его назначили люди на Никейском соборе в 325 году, и скажу что единогласного решения не было были голоса и против.

[Певчий]

Вы даже на одно предложение оппонента готовы намудрствовать воз и маленькую тележку...

Вам не угодишь Потому я и не стремлюсь угождать людям.

У меня претензии.. Певчий - остыньте..

Чтобы остывать, нужно прежде разгорячиться. Пока кровь моя холодна.

Высказываю лишь свою точку зрения - вы мне это запрещаете делать?

Если я где-то озвучивал такие запреты, дайте ссылку на тот мой пост.
А возражать против глупости мне никто не может запретить.

Если вам скучно - читайте мудрствования "святых" - опять же Бог или человеки их сделали "святыми" и до сих пор ответа не получил - НИ КОГО ЛИШНЕГО НЕ ПРИПИСАЛИ? НИ КОГО НЕ ЗАБЫЛИ?

Вам-то что до них? Вас же никто не заставляет признавать святыми их. А Церковь имеет Ум Христов, почему и может себе позволить канонизировать тех или иных верующих, дабы они были примером в подражание другим людям.

[язычник]

Вот Православие и доразумелось... иначе откуда столько мудрствований - не имеющих отношений к Писанию..

какое православие? христианство не может быть православным в принципе, нельзя скрестить две разные религии. Православие - это язычество, Христианство - правоверное или ортодоксальное, юридически РПЦ не существует посмотрите церковные печати.

[Vespa_Cabro]

какое православие? христианство не может быть православным в принципе, нельзя скрестить две разные религии. Православие - это язычество, Христианство - правоверное или ортодоксальное, юридически РПЦ не существует посмотрите церковные печати.

А вы знаете, Перуна не существует он придуманый персонаж. Как Велес и прочие иже с ним.

[Павел Д.]

Таня555

Мне не стыдно находится в теле Христа.

1.Если ПЦ это тело Христа, то налицо отличие головы от "тела".Это Христос учил сжигать на костре еретиков и раскольников?Подумайте над этим.
2.Церковь-это понятие не юридическое, а мистическое.Только Бог может судить где его "тело".А никак например не нынешний патриарх "Всея", который даже водружал в Ванкувере идол.

А вы думаете, что спасутся только протестанты ?

1.Если Вы не в курсе, в Библии сказано, что "нет иного имени, которым бы надлежало спастись, кроме Христова", а также "Кто не уверовал в Сына, на том пребывает Божий гнев" и "кто не исповедует Христа, пришедшего во плоти, у того дух антихриста".Вы заметили у мусульман и талмудических иудеев признание Иисуса Христа?

2.Так что протестанты тут никаким боком, речь идет про спасение у иноверцев, а не у инославных.Если хотите, можем обсудить, кто спасется среди людей, признающих Иисуса Христа сыном Божьим.

Престижнее ходить туда, где Церковь едина и глава которой Христос.

1.Едина? А с кем тогда объединялась РПЦ МП в 2007?Что значит вообще "Церковь едина"?Вам привести штук 30 православных юрисдикций?Кстати эта "единая" церковь признает церквами другие церкви, не состоящие с ней в евхаристич. общении, например католическую.

2.Вы может быть удивитесь, но на торговую марку "Церковь, глава которой Христос" претендует не только православная новостильная церковь.Можете популярно объяснить например, чем дохалкидонские церкви хуже новостильной?

[Певчий]

1.Если ПЦ это тело Христа, то налицо отличие головы от "тела".Это Христос учил сжигать на костре еретиков и раскольников?Подумайте над этим.

Те, кто поступал не по-христиански, те сами себя выставляли за ограду Церкви. Ибо Церковь не в ответе за поступки Иуд и Диотрефов.

2.Церковь-это понятие не юридическое, а мистическое.Только Бог может судить где его "тело".

А Вы Его секретарь? Разве Вы сейчас не пытаетесь сказать, что ПЦ это не Христа Тело?

[nostaw]

Дела? А множество людей достигших святости это не дела? А наследие святых,о том как бороться со страстями (читаемые,кстати,многими протестантами с удовольствием) это не относится к числу дел?
Здесь много упрёков к внешней стороне Православия,но ещё Христос говорил:
24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Иоан.7:24).

А в контексте?
Почему не относится, только я бы не называл их "святыми".., впрочем и они сами себя так не называли бы.. Вы у них спросили? А у Бога?
И разве только в Православии были и есть люди своей жизнью и делами показывающие жизнь по заповедям Божьим... Но все они - без исключения НЕ СВЯТЫЕ - люди, пусть и достигшие определенных духовных высот!

СВЯТОЙ, духовно и нравствено непорочный, чистый, совершенный; все, что относится к Божеству, к истинам веры, предмет высшего почитания, поклонения нашего, духовный, божественый, небесный.

из словаря Даля

[Павел Д.]

Те, кто поступал не по-христиански, те сами себя выставляли за ограду Церкви. Ибо Церковь не в ответе за поступки Иуд и Диотрефов.

Те, которые поступали " не по-христиански", мало того что за ограду церкви не изгонялись , так ещё ныне почитаются святыми.Для Вас то, что существовала православная инквизиция, является новостью?

А Вы Его секретарь?

Конечно же не я, а Вы.

Разве Вы сейчас не пытаетесь сказать, что ПЦ это не Христа Тело?

Для начала попрошу Вас объяснить, почему вы считаете ПЦ телом Христа.