В чем сила православной церкви ?

[Певчий]

К сожалению Вас неправильно научили... ситреть Откр.20:5,6

Вот два текста:

"Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет." (Отк.20:5-6)

"Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лук.20:38).

Если в Вашем толковании один текст противоречит другому, то при моем воззрении они не противоречат друг другу. Ибо я усматриваю в Откровении указание на вот это ОЖИВЛЕНИЕ:

"ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся" (Лук.15:24);

"в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи" (Кол.2:12-13).

[Vespa_Cabro]

Иисусу.. точно, и ещё явятся, в самом конце...

Ну Илия может быть и явится, но Моисея скорее всего заменит Енох.

[Renev]

5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:5,6)
если речь идёт о воскресенииЮ то просто необходима смерть... или????

по моему Вы не совсем понимаете о чём говорите

Надо было стих перед этим взять:
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. (Откр.20:4)
Толковая Женевская Библия:
5 .6 Это - первое воскресение. Если здесь имеется в виду телесное воскресение, то оно совпадает по времени со Вторым пришествием Христа (1 Кор. 15,51-57; 1 Фес. 4,13-18), и тогда правы премилленниалисты (см. Введение: Трудности истолкования). С другой стороны, сказанное о второй смерти в 20,6.14 и в 21,8 указывает на различие между первой и второй смертью. Первая смерть - смерть телесная и потому не окончательная. Вторая смерть есть окончательная смерть, духовная по своей природе. Подобно этому, первое и второе воскресение, соответственно, могут быть предварительным и окончательным. Первое воскресение духовное, второе относится к телу. Тогда следует понимать, что первое воскресение совпадает либо с новым духовным рождением (Ин. 5,24.25), либо с единением со Христом в момент телесной смерти (6,9.10; 2 Кор. 5,8; Флп. 1,23). Учитывая прослеживаемый в Откровении мотив о восстановлении справедливости по отношению к мученикам (20,4), второе мнение представляется более предпочтительным

[Певчий]

Неверное определение, идёт отторжение того, что не совпадает с библией

Более правильно было бы сказать, что Вы отторгаете все то, что противоречит ВАШЕМУ пониманию Библии. При этом Вы свой ограниченный разум противопоставляете ВСЕЛЕНСКОМУ РАЗУМУ Церкви.

[Vespa_Cabro]

Это были Моисей и Илия... точно... Но вот дело в том, что одного Господь на глазах у Елисея...

Вот именно, что одного, а другой благополучно за грехи свои, усоп при входе в землю обетованную.

[Игорь70]

Зачем так сложно, но конечно так можно. Все проще, умер для Бога, не сможешь находиться с Ним, а как следствие и смерть телесная.

Отмолить грех не возможно, а вот возможно умолить Бога: много может усиленная молитва праведного (Иак.5:17)
2Макк.12:45 Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха.

Иаков тут не к месту, по такому принципу что угодно оправдать можно. Ну а цитаты из неканонических книг, так Вы ещё из преданий старцев пример приведите

[Игорь70]

Вот именно, что одного, а другой благополучно за грехи свои, усоп при входе в землю обетованную.

Не путайте Моисея, с которым Бог говорил лицом к лицу и святую марфу или матрёну... земелька с её могилки помоему помогает?

[Фокс]

Иаков тут не к месту, по такому принципу что угодно оправдать можно. Ну а цитаты из неканонических книг, так Вы ещё из преданий старцев пример приведите

И приведем. Ибо и Библия есть ни что иное, как "предание старцев".

[Фокс]

Не путайте Моисея, с которым Бог говорил лицом к лицу и святую марфу или матрёну...

Любой христианин по степени близости к Богу намного выше Моисея.
Моисей видел Бога в "сенных образах", а христиане не только имеют Божественного Духа, но и вкушают Плотьи Кровь Христовы, причащаясь Ему.

[Певчий]

Ну а цитаты из неканонических книг, так Вы ещё из преданий старцев пример приведите

Вам сперва нужно еще доказать, на основании чего Вы вообще те Писания признаете (канонические)? Вы можете доказать их богодухновенность и подлинность происхождения, минуя Отцов Церкви?

[Игорь70]

Любой христианин по степени близости к Богу намного выше Моисея.
Моисей видел Бога в "сенных образах", а христиане не только имеют Божественного Духа, но и вкушают Плотьи Кровь Христовы, причащаясь Ему.

и о себе Вы можете так сказать???:
10 И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу,
11 по всем знамениям и чудесам, которые послал его Господь сделать в земле Египетской над фараоном и над всеми рабами его и над всею землею его,
12 и по руке сильной и по великим чудесам, которые Моисей совершил пред глазами всего Израиля.
(Втор.34:10-12)

[Игорь70]

Вам сперва нужно еще доказать, на основании чего Вы вообще те Писания признаете (канонические)? Вы можете доказать их богодухновенность и подлинность происхождения, минуя Отцов Церкви?

Ага, читаешь, исполняешь, получаешь!!! три простых шага.
Повторяю, я уверовал вне конфесий.... Господь достаточно много чудес показал в моей жизни, реальных чудес...

[Фокс]

и о себе Вы можете так сказать???:
10 И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу,
11 по всем знамениям и чудесам, которые послал его Господь сделать в земле Египетской над фараоном и над всеми рабами его и над всею землею его,
12 и по руке сильной и по великим чудесам, которые Моисей совершил пред глазами всего Израиля.
(Втор.34:10-12)

Я говорил о степени богообщения, а не о пророчествах, знамениях и чудесах - к чему эта цитата?

[nonconformist]

Вам сперва нужно еще доказать, на основании чего Вы вообще те Писания признаете (канонические)?

Кстати каноничность Ветхого Завета определяли раввины в Ямнии в конце 1-го века. А христиане в те годы пользовались в основном Септуагинтой, где Маккавейские книги были. И только после очень долгих колебаний значительно позже Церковь приняла ямнийский канон. Так что настоящие христиане (по мнению протестантов) пользовались как раз каноном Септуагинты. А ямнийский канон приняли в их глазах уже гнусные отступники.

[Игорь70]

Он мой Папа, Он сказал мне это!