В чем сила православной церкви ?

[Павел Ермолаев]

А вы что из понятий понятий Ветхого Завета еще не выросли. Если мыслить таким образом, то все люди осквенены ибо все прикасались когда нибудь к мертвому телу. Надо тогда очистительной водой пользоваться. А ее нет. будучи оскверненным человек не может приступать ни к святыне, ни к молитве.
А почему тогда, вы не вспоминаете

3 цар 17,21-22 И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него! И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил.

И эту историю не вспоминаете.
4цар 4,21-34 И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господуи сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него! 22 И услышал Господь голос Илии,и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил.

Не ужели вы думаете что Илия и Елесей осквернились от прикосновения к мертвому телу. Да и как вообще через оскверненных мог действовать Бог. А случай с воскресением от костей Елисея вообще уникален.

21 И было, что, когда погребали одного человека,то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев;и он при падении своем коснулся костей Елисея,и ожил, и встал на ноги свои.

Бог оказывается не стыдится находится среди костей святых Его, но еще и наоборот совершает чрез них чудеса свои. Где бы вы нашли еще, что бы Господь действовал через кости грешников.

Так что в почитании мощей не все так просто как вам кажется, много удивительного предстоит вам открыть для себя

Ух ты как круто !!! Воскресение и лобызание трупов оказывается одно и тоже у приносящих жертвы уст не Богу ?!?! Подчеркнутое вообще - песня ! Так и хочется добавить : трупоцелователям предстоит открыть для себя много удивительного : глубины ада , озеро с огнем , осуждение на Великом Суде , а так же услышать приятные и ободряющие слова Христа : 27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
(Лук.13:27,28), а так же познатьудивительный и необычайно вечный скрежет зубиков и плачь немаленький !!!!
Алекс , а ты в рекламе не работал ? Так сладко описал про открытие , что и мне захотелось трупоцелованием заняться ! Если бы не вышеприведенные слова Христа , то точно попробовал бы !

[Алеx N]

А это "это" - там давно уже норма жизни.

Да брат, но почему то невежды вдруг делаются профессорами, и с пылом поучают других как жить надо.

[Павел Ермолаев]

Да брат, но почему то невежды вдруг делаются профессорами, и с пылом поучают других как жить надо.

А у приносящих жертвы уст не Богу и трупоцелователей всегда так : невежда , а мнит профессором !!!

[Певчий]

Да брат, но почему то невежды вдруг делаются профессорами, и с пылом поучают других как жить надо.

Я уже просто устал отвечать таким людям, которые постоянно перекручивают слова оппонентов. Ведь для нормального диалога необходимо уважительное отношение к человеку. А здесь - только самовыпендрешь и попытки поострить, колкость слов и постоянные недомолвки. Ведь нормальный человек просто берет и озвучивает свое понимание, а потом может ответить на вопросы слушающих. А здесь - будто прячется от чего-то, чтобы только не выловили в каком-то обмане... Нет, не с чистым сердцем так подступают, а с лукавством...

[Андрей Л.]

Нет, не с чистым сердцем так подступают, а с лукавством...

И это не проблема протестантов либо какой-то отдельно взятой конфессии. И среди православного брата здесь такое не редкость. Не так ли?

[Йицхак]

Ведь нормальный человек просто берет и озвучивает свое понимание, а потом может ответить на вопросы слушающих.

Просто нормальные - да.
А альтернативно нормальные на вопрос слушателей "и что?" (т.е. разъясните своё понимание того, что Вы тут понацитировали) отвечают как-то так: http://www.evangelie.ru/forum/t81991...ml#post3088651

[babay]

Осознаю.

Давайте попробуем вместе...

Инославный - это не оскорбление, а обычное условное определение, что Вы не православный христианин. Не более.

Ведь таким образом определяется наше отношение к Богу. И если не с нами, то против нас.
То есть, православные Божии, а все остальные - инобожие. Так?

Я осуждаю нездоровую тенденцию вести не конструктивно диалоги. На личном же уровне мне нечего Вас осуждать.

Осуждая, тем самым продолжаете диструктив. Жванецкий, в таких случаях, говорит: не можешь предотвратить, возглавь. То есть, направьте в нужное русло, а не поддерживайте бардак.

Судя по тем обвинениям и тому, как ведут "диалоги" некоторые инославные, с которыми заходят в православные темы, не скажешь, что они ищут объединения. Скорее хотят, чтобы православные уподобились им, объединившись в том нечестии...

Может на Вас ведро воды вылить, что бы успокоить? Ведь нет причины сейчас говорить о нечестии. Да и лучше желать конструктива, чем осуждать диструктив. Цель, вроде, одна. А средства разные. Не так ли?
Благословений.

[Павел Ермолаев]

И это не проблема протестантов либо какой-то отдельно взятой конфессии. И среди православного брата здесь такое не редкость. Не так ли?

Аминь ! В любой поместной Церкви есть сосуды разные....

[Алеx N]

Остальное написанное Вами, содержания не имеет: ну, вспомнили некую историю. И что?
А отвечать на вопрос "что?" - у Вас пока не получается. Ни сейчас, ни тогда, когда спрашивал, какие рукотворные предметы слово Божие называет святыней.

В действительности суть вопроса и проблемы было действительно четко сформулирована.

И вы толкового, действительно ничего не написали вот сдесь

http://www.evangelie.ru/forum/t81991-1341.html#post3088608

А поповоду,списка принципиально делать не буду, хоть это и не сложно. Можете меня обвинять в чем угодно. В незнании Писаний и т.д. Глупо все это. свое видение этого вопроса я уже говорил, да и вы прекрасно это видели после моего диалога с Андреем. Но опять же аргументировать толком не стали.

И на мой вопрос показать где есть запрет на почитание вещественных святынь в новом завете ответить не можете. Так что не обижаетесь.






Только лишь попытались в очередной раз съязвить.

[Певчий]

И это не проблема протестантов либо какой-то отдельно взятой конфессии. И среди православного брата здесь такое не редкость. Не так ли?

Конечно, это грех индивидуальных людей. Благодарение Богу, на этом сайте есть много и смиренных инославных, которые работают над своим сердцем. С такими людьми приятно общаться. Да, в чем-то мы мыслим по разному с ними. Но нет этого фанатичного сектантского радикализма у них. И это радует.

[nonconformist]

Конечно, это грех индивидуальных людей. Благодарение Богу, на этом сайте есть много и смиренных инославных, которые работают над своим сердцем. С такими людьми приятно общаться. Да, в чем-то мы мыслим по разному с ними. Но нет этого фанатичного сектантского радикализма у них. И это радует.

Так чем они тупее и безграмотнее, тем фанатичнее. А грамотные сюда и не заходят. Кому интересно бред о "целовании фаллосов" и "жертвах мимо Бога" читать? А здешние двух слов связать не умеют, только цитаты метать мастера без всякого смысла. И так годами.

[Алеx N]

Я уже просто устал отвечать таким людям, которые постоянно перекручивают слова оппонентов. Ведь для нормального диалога необходимо уважительное отношение к человеку. А здесь - только самовыпендрешь и попытки поострить, колкость слов и постоянные недомолвки. Ведь нормальный человек просто берет и озвучивает свое понимание, а потом может ответить на вопросы слушающих. А здесь - будто прячется от чего-то, чтобы только не выловили в каком-то обмане... Нет, не с чистым сердцем так подступают, а с лукавством...

Да иногда хочется иногда живого конструктивного диалога, с умением взвешивать не предвзято все за и против. Так нет, сценарий развивается как на заежжаной пластинке.

[Певчий]

То есть, православные Божии, а все остальные - инобожие. Так?

Не совсем так. Православные имеют свое понимание вероучения Христова, а представители иных течений (инославные) понимают это же учение также по своему. А кто из них наиболее объективно освещать правду Божью, так то Он Сам некогда озвучит.

Осуждая, тем самым продолжаете диструктив.

Осуждаю диструктивное поведение тех, кто иначе вести себя просто не хочет. А когда люди не хотят конструктивного общения, то лично я не имею мудрости, как их направить в должное русло. А участвовать в их беспределе не желаю.

Может на Вас ведро воды вылить, что бы успокоить?

Меня не нужно успокаивать, так как я владею сейчас собой.

Ведь нет причины сейчас говорить о нечестии.

Как раз причины есть. Я назвал нечестием то, из какого состояния души некоторые входят в эту тему. С таким настроем, как у них, лучше молчать, чем что-либо писать.

[Алеx N]

А у приносящих жертвы уст не Богу и трупоцелователей всегда так : невежда , а мнит профессором !!!

Паша, да ты вспомни наконец, ты ж не знаешь где и как молились первые христиане. Для священника это вообще не прилично.

[Андрей Л.]

Так чем они тупее и безграмотнее, тем фанатичнее. А грамотные сюда и не заходят.

Это Вы сейчас о ком?