В чем сила православной церкви ?

[сергей 33]

Равным образом, отвергши индульгенции, он отверг и Таинство Исповеди, хотя все Священное Писание свидетельствует, что невозможно получить отпущение грехов без исповедания их.(с)
1. Исповедь не упразднена в наших церквях. Ибо не принято преподносить Тело Господне тому, кто предварительно не допрошен [опрошен] и кому не отпущены грехи.

Вместо семи таинств лютеране признают только два крещение и причащение, находя, что только они установлены самим И. Христом. Покаяние Лютер сначала признавал за таинство, но впоследствии отказался от этого взгляда.

[kirbill]

Давай по порядку.
1. К кому обращено это слово?
2. О ком конкретно пишет автор?
3. Что ты здесь назвал лживым?

http://pagez.ru/olb/126.php

Там практически одна ложь написана

[сергей 33]

Это не басни, это отцы церкви: Антоний Египетский и Афанасий Великий, строго осуждали это опасное, языческое направление в церкви поклонение мощам. Чтобы предотвратить темные массы от такой опасности, они приказывали замуровать в стены храмов все сохранившиеся до того времени останки мучеников и ни в коем случае не допускать поклонения им.
Только, второй Пикейский собор (787 г.) наперекор Св. Писанию и отцам церкви поклонение останкам мучеников утвердил, и с тех пор этот языческий культ поклонения мощам вошел в практику как восточной, так и западной церквей. Вспомним, попутно, что у нас в России Богослужение (с таинством евхаристии) может совершаться только при наличии в храме частицы мощей, являющейся неотъемлемой принадлежностью антиминса. Седьмым Вселенским собором было возбранено даже самое существование храма, если таковой не имел в себе антимипса. Антимипс, в свою очередь, не может быть освящаем, если не зашита в него частица мощей.
Нужно ли приводить места Священного Писания, чтобы убедиться в неосновательности поклонения мощам? Оно противоречит не только букве и духу Св. Писания, но и здравому смыслу.
Вот несколько мест Св. Писания, которые могут вывести любого человека из его самого долголетнего и упорного заблуждения: 1 Петра 1, 24; Иоан. 3, 6; Деян. 2, 31 и 29; Римл. 7, 18; 1 Кор. 7, 18; 1, 20; 15, 50; 2 Кор. 5, 1 и 16; Евр. 13, 7; Иер. 17, 9. Почитайте внимательно.

Почитание мощей ведет свое начало с самых первых веков христианской истории. В века гонений, когда мученичество было для христиан свидетельством их убеждений в истинности Воскресения Христа из мёртвых и, произошедшей после этого, победы над смертью, верующие употребляли все средства для того, чтобы получить в свое обладание тела мучеников, а места погребения их становились святилищами^[1], где отправлялось христианское богослужение: «Проводя несколько дней над его гробом в пении гимнов, христиане положили и впредь воспевать жизнь и страдания его, а при воспоминании о нем прославлять Господа».^[23] Многие истории о выкупе останков святых попали в их жития. Например, в житии святого Вонифатиярассказывается, что он был направлен праведной Аглаидой на Восток с целью выкупить и привести в Рим останки мучеников, но пострадал сам и его тело было выкуплено его спутниками за 500 золотых монет.^[24]
Почитание мощей и возношение молитв святым относит к раннему христианству исследователь В. И. Петренко.^[25] Так в «Окружном Послании Смирнской Церкви» о мученичестве святого Поликарпа (II век) даются свидетельства о почитании мучеников «как учеников и подражателей Господа» и самих останков их. Причём ежегодно праздновались дни кончины мучеников как «дни рождения их для будущей жизни».^[26] Григорий Неокесарийский (III век) установил праздники в памятьмучеников и их мощи в своей епархии разместил по разным местам, куда христиане собирались для богослужения в дни их памяти

[shield]

молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. (Иакова 5:16)


Зачем нам посредники, ведь у нас один Посредник - Христос? Неужели мы не имеем права обращаться к Богу непосредственно, т.е., только через Христа? Но святые не такие посредники, как Христос, они ходатаи. Ходатаев же, по Писанию, может быть немало. Ап.Павел пишет о "ходатайстве многих" (2 Кор. 1:11).

Вы читать умеете? Мне понятны просьбы "молите о нас". Я спрашиваю про обращение к ним за защитой и прочими просьбами. Понимаете? Давно святители начали решать такие проблемы?

Молитвы святителю Николаю Чудотворцу: о замужестве, о путешествующих, о помощи Святитель Чудотворец Николай один из самых почитаемых православных святых. Святителю Николаю Чудотворцу молятся в самых разных жизненных испытаниях, и, как свидетельствуют люди, он скоро откликается на молитву верующих.

Николаю Чудотворцу молятся о путешествующих (вспоминая, как святитель Николай силой молитвы усмирил бурю, разыгравшуюся на море, которая чуть не потопила корабль, на котором находился Чудотворец Николай).
Молятся святителю Николаю о благополучном замужестве дочерей (вспоминая, как святитель Николай тайно пожертвовал дочерям разорившегося мужчины денег на приданое, чтобы они могли выйти замуж).

Молятся святителю об избавлении от голода. Еще при жизни Николай Чудотворец прославился как умиротворитель враждующих, защитник невинно осужденных и избавитель от напрасной смерти.

Нет строго обязательного списка дел, в которых надо молиться каждому святому. Поэтому святителю Николаю как и дургим святым можно моиться о помощи во всех трудных ситуациях.

Молитвы Николаю Чудотворцу : Православие и мир

[kirbill]

Вместо семи таинств лютеране признают только два крещение и причащение, находя, что только они установлены самим И. Христом. Покаяние Лютер сначала признавал за таинство, но впоследствии отказался от этого взгляда.

Это ложь и наглая ложь. Таинством считается и Испоедь и Ординация(рукоположение). Это так для затравки.

з.ы. но, ты можешь продолжить про самозванцев, я тоже продолжу...

[сергей 33]

Многие Отцы Церкви (Ефрем Сирин, Кирилл Иерусалимский, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Амвросий Медиоланский, Иероним Стридонский,Августин Блаженный, Кирилл Александрийский, Исидор Пелусиот, Геннадий Массилийский, Иоанн Дамаскин) в своих трудах изучали вопрос почитания мощей. Все их выводы основываются на учении Священного Писания о высоком предназначении христианских тел, как храмов Святого Духа, а также на общей уверенности в святости тех, чьи мощи почитаются. Но более же всего на чудесах, совершавшихся на глазах у всех, посредством мощей.
Особое значение придаётся чудесам, совершаемых от мощей. В V веке Исидор Пелусиот указывает, что в случае сомнений в том, что прах «мученических тел» почитается «ради любви мучеников к Богу» необходимо спросить «у тех, которые получили от них (мощей) исцеление, и дознай, в каких страданиях подают они врачевания. Тогда не только не будешь смеяться над тем, что делается, но, конечно, и сам поревнуешь исполняемому».^[35]
Григорий Богослов в IV веке в своём обличительном Слове на Юлиана Отступника пишет, что тела мучеников совершают все то, что совершали они сами при жизни:

Они (святые мученики) прогоняют демонов, врачуют болезни, являются, прорекают, сами тела их, когда к ним прикасаются и чтут их, столько же действуют как святые души их. Даже капли крови и всё, что носит на себе следы их страдания, также действительны, как их тела.[36]

Иоанн Златоуст (IV век) указывает на то, что мощи являются напоминанием о подвигах святых и их вид должен призывать верующих к подражанию такой же жизни:

Милосердный Бог, дарующий нам бесчисленные случаи ко спасению, вместе с другими путями открыл и тот путь, который может привлекать нас к добродетели, оставляя нам между прочим мощи святых; ибо гробницы святых возбуждают к подражанию тех, которые на них взирают.[37]

В VIII веке Иоанн Дамаскин в своём догматическом сочинении «Точное изложение православной веры» дал следующее обоснование почитания мощей:

Владыка Христос даровал нам мощи святых, как спасительные источники, которые источают многоразличные благодеяния и изливают миро благовония. И пусть никто не сомневается! По Закону всякий, прикоснувшийся к мертвому, почитался нечистым; но святые не суть мертвые. Ибо после того, как Тот, кто есть сама жизнь и Виновник жизни, был причтен к мертвым, мы уже не называем мертвыми почивших в надежде воскресения и с верою в Него.[38]

[nonconformist]

Вообще, сейчас идет сплошной базар, а не конструктивный диалог в теме. Вошедшие в тему инославные пришли сюда не искренне что-то узнать о Православии, а просто поглумиться. Это ощутимо по формулировке их вопросов, где не они с легкостью позволяют себе оскорбительный тон, язвитые высказывания. В таком духе не вопрошают рассудительные, в таком духе беснуются одержимые. Лично мне не хочется сейчас бросать святыню тем, кто изначально настроен на то, чтобы попирать все православное ногами. Потому, пока не появятся в теме люди искренние, со смиренными сердцами, не вижу смысла поддерживать это свинство.

Совершенно справедливо.

[kirbill]

3. Что ты здесь назвал лживым?

Конекретно, ты не понял, что про Исповедь - это два разных текста. Один Брянчанинова и один из Книги Согласия. Ничем не прикрытая ложь таки.
Равным образом, отвергши индульгенции, он отверг и Таинство Исповеди, хотя все Священное Писание свидетельствует, что невозможно получить отпущение грехов без исповедания их.(с) Брянчанинов
1. Исповедь не упразднена в наших церквях. Ибо не принято преподносить Тело Господне тому, кто предварительно не допрошен [опрошен] и кому не отпущены грехи.(с) Книга Согласия

[сергей 33]

Вы читать умеете? Мне понятны просьбы "молите о нас". Я спрашиваю про обращение к ним за защитой и прочими просьбами. Понимаете? Давно святители начали решать такие проблемы?

Молитвы святителю Николаю Чудотворцу: о замужестве, о путешествующих, о помощи Святитель Чудотворец Николай один из самых почитаемых православных святых. Святителю Николаю Чудотворцу молятся в самых разных жизненных испытаниях, и, как свидетельствуют люди, он скоро откликается на молитву верующих.

Николаю Чудотворцу молятся о путешествующих (вспоминая, как святитель Николай силой молитвы усмирил бурю, разыгравшуюся на море, которая чуть не потопила корабль, на котором находился Чудотворец Николай).
Молятся святителю Николаю о благополучном замужестве дочерей (вспоминая, как святитель Николай тайно пожертвовал дочерям разорившегося мужчины денег на приданое, чтобы они могли выйти замуж).

Молятся святителю об избавлении от голода. Еще при жизни Николай Чудотворец прославился как умиротворитель враждующих, защитник невинно осужденных и избавитель от напрасной смерти.

Нет строго обязательного списка дел, в которых надо молиться каждому святому. Поэтому святителю Николаю как и дургим святым можно моиться о помощи во всех трудных ситуациях.

Молитвы Николаю Чудотворцу : Православие и мир

Молитва это и есть мольба о помощи в любой жизненой ситуации.И мы просим святого помолится Богу о нашей беде.

[сергей 33]

Конекретно, ты не понял, что про Исповедь - это два разных текста. Один Брянчанинова и один из Книги Согласия. Ничем не прикрытая ложь таки.
Равным образом, отвергши индульгенции, он отверг и Таинство Исповеди, хотя все Священное Писание свидетельствует, что невозможно получить отпущение грехов без исповедания их.(с) Брянчанинов
1. Исповедь не упразднена в наших церквях. Ибо не принято преподносить Тело Господне тому, кто предварительно не допрошен [опрошен] и кому не отпущены грехи.(с) Книга Согласия

Все притензии к этому:Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона


Вместо семи таинств лютеране признают только два крещение и причащение, находя, что только они установлены самим И. Христом. Покаяние Лютер сначала признавал за таинство, но впоследствии отказался от этого взгляда.

[kirbill]

Все притензии к этому:Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Вместо семи таинств лютеране признают только два крещение и причащение, находя, что только они установлены самим И. Христом. Покаяние Лютер сначала признавал за таинство, но впоследствии отказался от этого взгляда.

Ты действительно всех за дураков держишь или нет. Это энциклопедия заменила Церковь?
Исповедб - это Власть ключей, что Исповедь была затемнена в Церкви произошла Реформация, чтобы Исповедь засияла снова в сердцах верующих.
Ты говоришь, что она отменена, ты явно не в своём уме

з.ы. что же добавим - Брянчанинов, Гумеров, Брокгауз и Ефрон...

Быстро посыпался самозванец!

[Игорь2]

Молитва это и есть мольба о помощи в любой жизненой ситуации.И мы просим святого помолится Богу о нашей беде.

Не ужели святой равен Богу? Он такой же вездесущий? Как святой может слышать, если он не Бог, тысячи молитв одновременно? Не есть ли это ересь.

[kirbill]

Все притензии к этому

2. И людей тщательно учат о вере в отпущение грехов, о чем ранее полностью замалчивалось.
3. Мы учим своих людей, что они должны высочайшим образом ценить отпущение грехов, считая [слова отпущения] гласом Божьим и изречением, произносимым по заповеди Его.
4. Власть Ключей учреждена во всей своей красе, и людям напоминается о том, какое великое утешение несет исповедь сердцу, встревоженному своими грехами. А также, что Бог требует веры в то, что такое отпущение как глас, исходящий с небес, и что вера во Христа воистину обретает и принимает прощение грехов.
5. В прежние времена накладывались неумеренные епитимьи, а о вере, о заслугах Христовых и о праведности по вере не упоминалось вовсе. Таким образом, из-за этого [из-за разногласий по вопросу об исповеди] наши церкви ни в коем случае не должны подвергаться осуждению.

[shield]

Молитва это и есть мольба о помощи в любой жизненой ситуации.И мы просим святого помолится Богу о нашей беде.

Вы издеваетесь надо мною или что? Или где Вы? Может где?

Молитва 2-я святителю Николаю Чудотворцу, архиепископу Мир Ликийских

О всехвальный, великий чудотворче, святителю Христов, отче Николае!
Молим тя, буди надежда всех христиан, верных защитель, алчущих кормитель, плачущих веселие, болящих врач, по морю плавающих управитель, убогих и сирых питатель и всем скорый помощник и покровитель, да мирное зде поживем житие и да сподобимся видети славу избранных Божиих на небеси, и с ними непрестанно воспевати единаго в Троице поколоняемого Бога во веки веков. Аминь.


На твое бо ходатайство уповающе, твоим предстательством хвалимся, твое заступление на помощь призываем, и ко пресвятому образу твоему припадающе, помощи просим: избави нас, угодниче Христов, от зол находящих на нас, и укроти волны страстей и бед возстающих на нас, да ради святых твоих молитв не обымет нас напасть и не погрязнем в пучине греховней и в тине страстей наших. Моли, святителю Христов Николае, Христа Бога нашего, да подаст нам мирное житие и оставление грехов, душам же нашим спасение и велию милость, ныне и присно и во веки веков.

МОЛИТВА СВЯТОМУ ВЕЛИКОМУЧЕНИКУ И ЦЕЛИТЕЛЮ ПАНТЕЛЕЙМОНУ О БОЛЬНЫХ, ОБ ИЗЛЕЧЕНИИ БОЛЕЗНИ, О ЗДОРОВЬЕ

О, великий угодниче Христов, страстотерпче и врачу многомилостивый Пантелеймоне! Умилосердися надо мною, грешным рабом, услыши стенание и вопль мой, умилостиви небеснаго, верховнаго Врача душ и телес наших, Христа Бога нашего, да дарует ми исцеление от недуга, мя гнетущаго. Приими недостойное моление грешнейшаго паче всех человек. Посети мя благодатным посещением. Не возгнушайся греховных язв моих, помажи их елеем милости твоея и исцели мя; да здрав сый душею и телом, остаток дней моих, благодатию Божиею, возмогу провести в покаянии и угождении Богу и сподоблюся восприяти благий конец жития моего.Ей, угодниче Божий! Умоли Христа Бога, да предстательством твоим дарует здравие телу моему и спасение души моей. Аминь.

[nonconformist]

Только, второй Пикейский собор (787 г.) наперекор Св. Писанию и отцам церкви поклонение останкам мучеников утвердил, и с тех пор этот языческий культ поклонения мощам вошел в практику как восточной, так и западной церквей.

Наглое вранье! Даже иконоборческий Собор 754 года подтвердил почитание святых как духовное так и телесное.
Учи матчасть неуч!

17.Кто не исповедует, что все святые, бывшие от века и доныне, угодившие Богу и до закона и под законом и под благодатью, досточтимы пред очами Его как по душе, так и по телу, и не просит молитв у них, как у имеющих дерзновение, согласно церковному преданию, ходатайствовать о мире, да будет ему анафема.

ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА. Определения Собора 754 г. (иконоборческого).