Раскол Вселенской Церкви 1054 г.

[Фокс]

Впрочем финны и на новую пасхалию перешли - и никто не умер.

Иерусалим все-таки не резиновый, чтобы всем в одно время Пасху праздновать ))

[Клантао]

Иерусалим все-таки не резиновый, чтобы всем в одно время Пасху праздновать ))

Там проблема в регламенте, который устанавливает Статус кво для богослужений на Гробе Господнем. Это чуть ли не закон мидян и персов (попросту нет правопреемственной инстанции, которая могла бы его редактировать). Поэтому, в частности, иерусалимские армяне придерживаются прежней пасхалии, хотя по всему миру перешли на новую.

[Jeka2]

разница календарей на единство веры никак не влияет.

Хорошо, так что же мешает прийти к единому календарю?
Кто против и почему?

[nonconformist]

Хорошо, так что же мешает прийти к единому календарю?
Кто против и почему?

В России в основном аллергия на недоброй памяти обновленческий раскол.

[Павел Д.]

Хорошо, так что же мешает прийти к единому календарю?
Кто против и почему?

Против антиэкуменисты, потому что новый календарь исторически служил всегда к пропаганде инославных церквей.

[Jeka2]

В России в основном аллергия на недоброй памяти обновленческий раскол.

А поподробнее об этом расколе можно?

Против антиэкуменисты, потому что новый календарь исторически служил всегда к пропаганде инославных церквей.

Так их(антиэкуменистов), выходит - большинство? И как это: "новый календарь исторически служил всегда к пропаганде инославных церквей"?

[Павел Д.]

А поподробнее об этом расколе можно?

В 20-х годах был по-моему.

Так их(антиэкуменистов), выходит - большинство?

В РПЦ МП-Среди мирян немало, но наверное все же меньшинство.А среди "священноначалия"-так там все экуменисты-Кирилл, Илларион и проч.Скоро с католиками объединятся.
Есть старостильные церкви и РПЦЗ-там экуменизма вообще нет.

И как это: "новый календарь исторически служил всегда к пропаганде инославных церквей"?

Ну вот например в Греции и других странах в 20-х годах перешли на новый стиль.А через 40 лет сняли с католиков анафемы.
В Речи Посполитой тоже вводили новый календарь именно затем, чтобы обратить в католичество.

[Фокс]

И все же: новый стиль на практике несовместим с Александрийской пасхалией.

[Jeka2]

среди "священноначалия"-так там все экуменисты-Кирилл, Илларион и проч.Скоро с католиками объединятся.

И в чём уже проявился их экуменизм на практике?
А "скоро" - это просто Ваше мнение или "высокими договаривающимися сторонами" уже что-то подписано?

[Jeka2]

И все же: новый стиль на практике несовместим с Александрийской пасхалией.

Но ведь живут же католики как-то...
Что-то я Вас не совсем понял...
Уточните, что Вы имеете в виду...

[Фокс]

Но ведь живут же католики как-то...

У католиков не Александрийская пасхалия.

Что-то я Вас не совсем понял...
Уточните, что Вы имеете в виду...

Есть два годовых богослужебных цикла: подвижный и неподвижный. К неподвижному циклу относятся дни памяти святых, которые каждый год приходятся на одно и то же число, а также многие праздники, в т.ч. и Рождество. А к подвижному циклу относится Пасха, которая каждый год празднуется в разные дни (дата Пасхи рассчитывается по т.н. Александрийской пасхалии) и праздники, которые зависят от даты Пасхи.
Эти два цикла нужно как-то совмещать. Они хорошо совмещаются при "старом стиле" и ужасно при "новом". Такие дела.

[Jeka2]

У католиков не Александрийская пасхалия.


Есть два годовых богослужебных цикла: подвижный и неподвижный. К неподвижному циклу относятся дни памяти святых, которые каждый год приходятся на одно и то же число, а также многие праздники, в т.ч. и Рождество. А к подвижному циклу относится Пасха, которая каждый год празднуется в разные дни (дата Пасхи рассчитывается по т.н. Александрийской пасхалии) и праздники, которые зависят от даты Пасхи.
Эти два цикла нужно как-то совмещать. Они хорошо совмещаются при "старом стиле" и ужасно при "новом". Такие дела.

Я знаю о циклах, но мне непонятно, почему нельзя принять общий для ПЦ и КЦ вариант.
Непонятно, почему одна часть ПЦ уже живет по новому, а другая ещё по старому?

[Фокс]

Я знаю о циклах, но мне непонятно, почему нельзя принять общий для ПЦ и КЦ вариант.
Непонятно, почему одна часть ПЦ уже живет по новому, а другая ещё по старому?

Нет общего варианта: Православная Церковь и Католическая по-разному рассчитывают дату Пасхи. Те Православные Церкви, что перешли на "новый стиль" продолжают рассчитывать Пасху также как и те, кто не перешел (за исключением Финской Церкви) - и при совмещении пасхалии с неподвижным циклом они сталкиваются с определенными проблемами.
А менять пасхалию никто не будет.

[Jeka2]

"22 сентября 2010 года в Вене начала работу XII сессия Смешанной богословской комиссии по диалогу между Римско-Католической Церковью и Православными Церквами. Сопредседателями комиссии являются митрополит Пергамский Иоанн (Константинопольский Патриархат) и председатель Папского совета по содействию христианскому единству архиепископ Курт Кох. В работе комиссии принимают участие по два представителя от каждой Поместной Православной Церкви.
За два дня до окончания XII сессии Смешанной богословской комиссии по православно-католическому диалогу появились первые сообщения об успехах по заключению объединения (that unity) между Православными Церквами и Ватиканом. Как сообщает агентство Reuter, «римско-католические и православные богословы сообщают о многообещающем прогрессе, сделанном в пятницу в ходе совещания по преодолению Великой схизмы 1054 года и возвращению двух крупнейших христианских конфессий к полному общению. Эксперты, встретившиеся в Вене на этой неделе, согласились, что, в конечном счете, эти две Церкви должны стать "Церквами-сестрами", которые признают за Римским Папой титул главы, но при этом сохранят многочисленные особенности церковного устройства, литургии и обычаев, сложившиеся за минувшее тысячелетие».
Том Хинеган (Tom Heneghan of Reuters FaithWorld) сообщает о вчерашней пресс-конференции в Вене участников переговоров: митрополита Иоанна Пергамского Зизиуласа и нового главы папского совета по христианскому единству архиепископа Курта Коха. Предлагаем полный текст агентства Reuters от 24 сентября."
Первые сообщения о результатах экуменического совещания православных и католиков в Вене: вопрос о воссоединении Церквей открыт?

"По сообщению сайта «Сибирская католическая газета», а также русско-сербского сайта srpska.ru, Патриарх Сербской Православной Церкви Ириней во время своего визита в Австрию призвал к достижению единства Православной и Католической Церквей и совместному празднованию Пасхи.

«Мы должны сделать все для того, чтобы эти две Церкви вернулись друг к другу, чтобы пути, которые разделяются, вновь приблизились, ибо такова воля Божья», передает слова Сербского Патриарха сайт Седмица.ру.

Что же касается совместного празднования Пасхи, Патриарх Ириней заявил, что это «огромная необходимость» и это вопрос календаря. «Мы давно размышляем, и был даже один собор в Царьграде, где активно обсуждался календарь. Часть Православной Церкви приняла новый, а другая старый», заявил он.

«Для нас это сейчас большая проблема, но имея в виду то, что и этот новый календарь не во всем точен, у нас есть один отличный эксперт (Миланко) Миланкович, предложивший совершенный календарь, представленный в ООН. Если дойдет до обсуждения календаря, то этот проект наверняка окажется на рассмотрении», заявил Патриарх Ириней."
Патриарх Сербской Православной Церкви Ириней ради воссоединения с католиками призывает к пересмотру православной Пасхалии и юлианского календаря

[Jeka2]

А менять пасхалию никто не будет.

Почему?
Важен ведь смысл праздника, а не правило вычисления даты его празднования.