Идол. Идолы.

[Павел Ермолаев]

К первообразу иконы Марии жертвы уст возносите ?

[holonn]

Зашел на медне в "православный" киоск... Чего там только нет, как в аптеке для душевно больных у ШАМАНА ...но одна икона-"шедевр" местного маляра поверг меня в иступление.
Вот , что там было написано:МОЛИТВА к КОПИИ иконы Нанковской бого матери.
Я еще понимаю, когда носят оригинал для лобызания и коленопреклонения но это ...и главное молитва к КОПИИ,...
Хотя ето норма для язычников, они так и заявляют: наша вера от деда и прадеда, \ від щура та пращура\ а не от Бога Авраама,Ицхака и Иакова...

[Ладушка]

А можно вопрос ? А Вы рождены свыше ? Если да , то что это такое и как и когда происходит ? Если нет , то прочтите цитату из колосян полностью еще раз ! Благославений.

Кто я такая, чтобы вас обличать? Нет, я не рождена свыше, я слабый и грешный человек. Вы тоже не рождены свыше, а только так думаете себе. Это не потому, что я хочу вас обидеть, ни в коем разе. Хочу объяснить, почему вы находитесь в заблуждении. "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух" (Иоан.3:6). Значит, рожденное от греховной плоти , греховным и остается. Для того, чтобы стать новой тварью во Христе, нужно поверить в жертву Господа нашего Иисуса Христа, Который пришел избавить нас от грехов, затем покаяться, осознав себя погибшим грешником. Подчеркиваю: погибшим. Если человек не увидит себя таковым,- он никогда не раскается искренне. Не сознающий себя грешником не имеет нужды в покаянии. Умом он верит, что Бог есть, признает, что Христос пришел, пострадал за него и умер. Но эта умственная вера не принесет ему Духа.
Чем больше ценность духовная присутствует в человеке, тем больше он ее скрывает. Вы обращали когда-нибудь внимание, что Христос, когда часто совершает чудо, приказывает никому об этом не говорить, не рассказывать. Исполнение заповедей, вот что является средством приобретения святого духа в человеке. А вы все-все заповеди исполняете? Вы - безгрешны?

[Павел Ермолаев]

"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух" (Иоан.3:6). Значит, рожденное от греховной плоти , греховным и остается. Для того, чтобы стать новой тварью во Христе, нужно поверить в жертву Господа нашего Иисуса Христа, Который пришел избавить нас от грехов, затем покаяться, осознав себя погибшим грешником. Подчеркиваю: погибшим. Если человек не увидит себя таковым,- он никогда не раскается искренне. Не сознающий себя грешником не имеет нужды в покаянии. Умом он верит, что Бог есть, признает, что Христос пришел, пострадал за него и умер. Но эта умственная вера не принесет ему Духа.
Чем больше ценность духовная присутствует в человеке, тем больше он ее скрывает. Вы обращали когда-нибудь внимание, что Христос, когда часто совершает чудо, приказывает никому об этом не говорить, не рассказывать. Исполнение заповедей, вот что является средством приобретения святого духа в человеке. А вы все-все заповеди исполняете? Вы - безгрешны?

Спасибо землячка за переживание обо мне , но разве моя вера Христу не видна в моих постах ? Вот неверие секты Рпц на поверхности и копать не нужно ! То что вы описали выше уже произошло со мной ! а произошло ли с Вами ?

[Павел Ермолаев]

Прошу прошения не дочитал последнее предложение , которое есть ересь ! Дух Св. не исполнением заповедей получают , а приобрести Его вообще невозможно ! Священник царя павел

[Павел Ермолаев]

Если Вы видите мое не нахождение в учении Апостолов , что дает право утверждать о моем не рождении свыше , то прошу привести факты и я покаюсь и признаю Вас правой и совершившей благое дело !

[Ладушка]

Если Вы видите мое не нахождение в учении Апостолов , что дает право утверждать о моем не рождении свыше , то прошу привести факты и я покаюсь и признаю Вас правой и совершившей благое дело !

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога. не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1 Иоан. 5:18).
Вы не грешите?
"Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Матф. 7:21).

[Павел Ермолаев]

"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога. не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1 Иоан. 5:18).
Вы не грешите?
"Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Матф. 7:21).

Мир Вам ! Я понимаю . что как не рожденная свыше вы понять писание пока не можете , но маленько укорю вас не приведением полной цитаты об этой истине : 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:10) 16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.
(1Иоан.5:16-21) - мы видим , что на земле не существовало и не будет существовать безгрешного человека ( кроме Христа естественно!) всякий говорящий о своей " безгрешности" лжец и нет в нем Истины !!! Но христианин написано - не грешит ! А это может иметь лишь одно толкование - не живет в грехе !!! Он побеждающий ! Если он не побеждающий , то он не христианин ! Надеюсь написал понятно ? Священник Царя павел

[Павел Ермолаев]

Если не поняли и нужны примеры из Писания , то пишите - приведу . Особенно про Коринфскую Церковь святых и избранных во Христе !

[Ладушка]

Спасибо землячка за переживание обо мне , но разве моя вера Христу не видна в моих постах ? Вот неверие секты Рпц на поверхности и копать не нужно ! То что вы описали выше уже произошло со мной ! а произошло ли с Вами ?

Когда Никодим беседовал со Христом, он услышал: "Истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан. 3:3). На вопрос, что это значит, Иоанн отвечает в первом своем послании: "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него" (1-е Ин. 5:1).
Но Вера не есть согласие с предложенным учением или принятие какого-либо факта.
"Вера есть осуществление ожидаемого" (Евр. 11:1).
Тогда очевидным становится, что вера есть не только признание Христа как Пророка, Священника и Царя. Вера, как признание Христа Царем и последующее подчинение Ему во всем и всегда.

Опрос общественного мнения в США показал, что почти треть всех американцев считают себя рожденными свыше. Эти цифры представляют миллионы трагически обманутых людей. Их ложная уверенность губит их же самих.

И почему вы так неуважительно отзываетесь о РПЦ? Православие - христианство в его изначальной полноте и неповрежденной целостности.
Что нельзя сказать о католичестве и отколовшемся от него протестанстве. Православие сохраняет и продолжает изначальное апостольское христианство по непосредственному и непрерывному преемству как поток, идущий от самого «источника воды живой", апеллирует к старым, исконно христианским нормам и не указывает для себя особых "символических книг". А вот протестанты давно из библии сделали икону и идола.

[аргентавис]

Если я ношу в кошельке фотографию любимого человека - это тоже идолопоклонство? Если я держу дома икону Богородицы - это тоже идолопоклонство? Господь Иисус Христос, приняв человеческое естество, явил истинного человека. Вот я и храню Его образ.
Человек молится не иконе, а перед иконой, возводит свой ум от образа к Первообразу.
Православный молится пред иконой Христа, как пред самим Христом, но сама икона, место этого присутствия, остается только вещью и отнюдь не становится идолом или фетишем.
Новый Завет - это словесная икона Христова, икона - живописная.

Уже столько тем было про иконы, я мы опять по новой.

Я ничего против изображений не имею против. Но мне не ясно другое, зачем их целуют и лазяют перед ними на корачках? Такое где-то существует в Библии? Почему первоапостолы молились и не использовали подобных фетишей?

[аргентавис]

К первообразу иконы Марии жертвы уст возносите ?

А что надо ко второобразу обращаться? Да, восток - дело тонкое.

[tabo]

А для чего тогда эти иконы предназначены?

а ты у Господа не пробывал спрашивать ? Еще в Ветхозаветное Время были Иконы Ангелов к примеру )))

[Ладушка]

Мир Вам ! Я понимаю . что как не рожденная свыше вы понять писание пока не можете , но маленько укорю вас не приведением полной цитаты об этой истине
....- мы видим , что на земле не существовало и не будет существовать безгрешного человека ( кроме Христа естественно!) всякий говорящий о своей " безгрешности" лжец и нет в нем Истины !!! Но христианин написано - не грешит ! А это может иметь лишь одно толкование - не живет в грехе !!! Он побеждающий ! Если он не побеждающий , то он не христианин ! Надеюсь написал понятно ? Священник Царя павел

Павел, если вы рожденным свыше называете человека крещенного и причастившегося, то я все это прошла, но не осмеливаюсь называть себя рожденной свыше. Слава Богу, вы со мной согласились, что безгрешных людей нет, но вот опять не пойму вас: вы соглашаетесь, что безгрешных людей нет, но есть которые не грешат. Как понять эту словесную шараду? Может точнее было бы сказать : стараются не грешить? Давайте проще выражаться и называть вещи своими именами, а не прятаться за витиеватостью высказываний. И вам МИР!

[Павел Ермолаев]

а ты у Господа не пробывал спрашивать ? Еще в Ветхозаветное Время были Иконы Ангелов к примеру )))

а поклонение ( молитвы например) им были ?