О ПРЕДАНИИ И ТОЛКОВАНИИ ПИСАНИЯ

[Бондарькофф]

Они думают,что и в Царстве Божием они в чинах своих будут.Поэтому и хоронят их в парадных рясах.

ну так и "пасторов" в парадных костюмах хоронят.. и дело даже не в том, что безумные люди будут перечислять их чины, награды, заслуги (хотя те, кто знали ДУШУ \в тех редких случаях когда таковая была и не издохла под гнетом титулов и чести мирской/ не будут петь и слышать эти панегирики, кои никак не относятся к самому ЧЕЛОВЕКУ).. слава и почет как деньки.. могут быть.. важно чтоб не возникло сребролюбия.. это почти невозможно.. как "трудно богатому войти в царство небесное".. чел. должен ТВЕРДО СКАЗАТЬ чрез всю жизнь

Иоанн 5:41 Не принимаю славы от человеков,

Иоанн 5:44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

Лука 16:15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.

Риза, риза! О как немногих ты опреподобила! И как многих сделала нечестивыми ...

[анатолий17]

"пастОр научил тысячи,
а хакЕР - десятки тысячь"
из старой народной песни

Это что то типа того ,что
Саул победил сотни врагов ,а Давид ,тысячи

[анатолий17]

Это у вас уже состояние,все путать и ошибаться.
Предупереждать надо,чтобы всерьез не принимать ваши сообщения.
Спасибо за беседу.
А учителя в школе тоже рукоположены?

Я имел ввиду учить в церкви
Вы ведь не станете учить физику, если вы учитель истории?

[Певчий]

В том то и проблема!!! Вы и ваша "историческая Церковь" взяли на себя право самим выбирать себе духовных учителей - наставников.

А я говорю, что Вы обманываете. Церковь всегда научала познавать Единого Наставника Христа. А институт наставничества также дан Церкви от Этого Единого Наставника. И эти наставники помогают пастве приходить в познание Единого Наставника.
Если Вы не согласны с тем, что я написал о Вас, что Вы обманываете, докажите мне ссылками из Учения Церкви, где бы училось, что наставники должны закрывать собою Единого Наставника. Не покажите - тогда Вы лжец.

[анатолий17]

От Живого Бога.

Свою точку зрения нужно обосновывать,сказать можно что угодно,
можно сказать Иисус -марсианин,но так ли это?

[антар]

Я имел ввиду учить в церкви
Вы ведь не станете учить физику, если вы учитель истории?

А я имел ввиду почитание родителей изначально.

[анатолий17]

Так вы и переняли эту египетскую практику из Александрийской школы.Ученик не может быть больше учителя,но и усовершенствовавшись,каждый будет,как учитель его.Вы и есть жрецы египетской религии.Как насчёт бога Гора?Как насчёт богоматери?Точная копия.

В этом плане полезно почитать книгу ,,Исагогика,,А.Меня
Там вообще супер
Александр Мень проводит бесчисленные аналогии между язычеством и повелением Божьим в Ветхом Завете.
На пример ,рассекание животного и прохождения между их частями,обозначало примирение и единое целое и именно Авраам заключил завет с Богом по языческому обряду.
Парадокс ,но это так.
Это требует осмысления ,это факт.
А кровные жертвы это же языческие обряды,а ковчег ,да это же египетский ящик,а одежда священника.
Что ни возьми сплошные аналогии
А служения христиан?Молитва к святым ,усопшим,применение изображений и т.д
Не нужно пугаться этих вещей ,потому что идола можно сделать из всего,даже из безобидной песни прославляющей Бога.
Сколько идолов вокруг, оглянитесь
У адвентистов идол суббота
У пятидесятников ,говорение на языках
У баптистов крещение
У Свидетелей Иеговы имя Бога
Идолы,работа,еда,алкоголь,слава ,почёт,социальный статус
Да,сплошь и рядом,а иконы с изображением христиан отдавших жизни за Христа пытаются сделать идолами,что бы прикрыть своих невидимых в душе идолов

[анатолий17]

Почему фарисеям?
Вы ошиблись.
Сказано это было ученикам Его.

Есть рядом с вами тот, в ком вы увидели Христа?

Нет. Не так.
Ученики Павла, это ученики Павла.

Сказано ученикам о фарисеях ,не цепляйтесь к словам
Так можно назвать учителем Павла?
Школьного учителя можно назвать учитель?
Вы понимаете контекст сказанного Иисусом слова?
Не называйте никого из них,из фарисеев учителем,ИЗ НИХ,
ТЕПЕРЬ ПОНЯЛИ?

[анатолий17]

А я имел ввиду почитание родителей изначально.

А я имел ввиду что кланяться им можно,с чего всё и началось
Помните?

[анатолий17]

Цитата из Библии:

3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе [единому] принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе.
8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото - из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них - гиацинт и пурпур: все это - дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом [своим], ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.
15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
(Иер.10:3-15)

Так это сказано об идолах ,а причём здесь ваша фотография или портрет и причём здесь изображение святого?
И при чём здесь изображение Христа.?
Вы что на самом деле не поймёте что рисовать человеку можно?

[анатолий17]

Да не интересна она вам.
Вот именно.
Не в этом я вам отказываю. А в том чтобы вы не только из меня "наставника" не делали, но и из других человеков. Ни наставника, ни посредника и т.д. я уже писал вам об этом.
В том то и проблема!!! Вы и ваша "историческая Церковь" взяли на себя право самим выбирать себе духовных учителей - наставников.



Как и вы нам.

А баптисты сделали учителем Смитта
А адвентисты, Милера и Уайт
А свидетели Иеговы сделали учителем ,Рассела и Сторожевую башню
и т.д
Если не держаться апостольского предания то буду лжеучителя

а почему же тогда отвергли
ученика Иоанна Богослова Игнатия
-----------------------
Игна́тий Богоно́сец, Игнатий Антиохийский 107, Рим)
Игнатий разорван зверями в Риме.
муж апостольский, священномученик ученик Иоанна Богослова;

мощи Игнатия были перенесены из Рима в Антиохию в 107 или 108 году.

Игнатий был первым крупным христианским писателем нееврейского происхождения

Феодорит же утверждает, что он был преемником самого апостола Петра.
------------------
Почему его отвергли ,а других учителей избрали?

[Бондарькофф]

А я говорю, что Вы обманываете. Церковь всегда научала познавать Единого Наставника Христа. А институт наставничества также дан Церкви от Этого Единого Наставника. И эти наставники помогают пастве приходить в познание Единого Наставника.
Если Вы не согласны с тем, что я написал о Вас, что Вы обманываете, докажите мне ссылками из Учения Церкви, где бы училось, что наставники должны закрывать собою Единого Наставника. Не покажите - тогда Вы лжец.

так то оно так.. но что если "наставники" наставляют на кривые дороги? кто наставил тот вавилон (смешение с миром сим) который вы называете "православной церковью".. на все эти МИТРЫ, ЖЕЗЛЫ, титулы (типа ВЛАДЫКА, ПРЕ-ОСВЯЩЕН-НЕЙШИЙ--это при том что Сам Бог просто "святой"), на разделение братьев на отцов (клир, священников) и МИРян и пр. блуд..

[Бондарькофф]

Так это сказано об идолах ,а причём здесь ваша фотография или портрет и причём здесь изображение святого?
И при чём здесь изображение Христа.?
Вы что на самом деле не поймёте что рисовать человеку можно?

рисовать можно.. а кланяться рисункам как божеству, валяться перед ними, расцеловывать.. впрочем, если, не приемлешь Самого Сказавшего

Матфей 28:20 се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Иоанн 14:18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
Иоанн 14:19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
Иоанн 14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Иоанн 14:23 кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

тогда, действительно, остается только фотокарточка "на память"..

[анатолий17]

рисовать можно.. а кланяться рисункам как божеству, валяться перед ними, расцеловывать.. впрочем, если, не приемлешь Самого Сказавшего

Кланяться рисунку,как божеству нельзя и им никто не учит кланяться

а вот
Кланяться человеку,фотографии матери ,целовать её прилаживать к сердцу вспоминая , можно.

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

рисовать можно.. а кланяться рисункам как божеству, валяться перед ними, расцеловывать.. впрочем, если, не приемлешь Самого Сказавшего

Матфей 28:20 се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Иоанн 14:18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
Иоанн 14:19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
Иоанн 14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Иоанн 14:23 кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

тогда, действительно, остается только фотокарточка "на память"..

А вы когда молитесь в уме образ Христа держите или нет?