вопрос о священниках

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #76
    да, я ошибся. глава 15. для лучшего разумения читайте эту главу прямо с начала.

    Комментарий

    • Франциск
      Ветеран

      • 09 March 2010
      • 1478

      #77
      Сообщение от irbe
      да, я ошибся. глава 15. для лучшего разумения читайте эту главу прямо с начала.
      И где там слова, что "никакого обрезания ни для кого?". Для языкохристиан Тора действительно отменялась, но не для иудеохристиан. Об этом же и в гл. 21.
      Laudetur Iesus Christus!

      Комментарий

      • irbe
        Отключен

        • 15 March 2007
        • 7656

        #78
        Сообщение от Франциск
        И где там слова, что "никакого обрезания ни для кого?". Для языкохристиан Тора действительно отменялась, но не для иудеохристиан. Об этом же и в гл. 21.
        да, с вами держи ухо востро. "ни для кого" это значит для всех принимающих христианство. ну а для иудеохристиан... так ведь они по жизни обрезаны с младенчества. как можно для таких отменить обрезание?

        Комментарий

        • Франциск
          Ветеран

          • 09 March 2010
          • 1478

          #79
          Сообщение от irbe
          да, с вами держи ухо востро. "ни для кого" это значит для всех принимающих христианство.
          То есть иудеи уже тогда христианство не принимали? Но это противоречит источникам!
          Laudetur Iesus Christus!

          Комментарий

          • irbe
            Отключен

            • 15 March 2007
            • 7656

            #80
            Сообщение от Франциск
            То есть иудеи уже тогда христианство не принимали? Но это противоречит источникам!
            принимали, да ещё как, но не обрезывались поскольку уже были обрезаны. однако требовали обрезания для христиан из язычников. что являлось ересью. ортодоксия же состояла в том, что ни для кого, из принимающих христианство, не должно требовать обрезания. что и зафиксировал апостольский собор.

            Комментарий

            • Lia
              Время работает на нас! )

              • 22 April 2010
              • 49053

              #81
              Сообщение от irbe
              видеть себя таковыми мало. надо ещё и доказать, что церковь истинна.
              Да НЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ!
              Просто можно людям ДАТЬ ОТВЕТЫ НА ИХ ВОПРОСЫ? И объяснить, почему именно так!?
              мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


              Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


              Комментарий

              • неизвестный
                Ветеран

                • 02 January 2005
                • 4815

                #82
                Сообщение от irbe
                иными словами вам нечего сообщить по поводу отличий в учении церкви времён констанитина и церкви первых трёх веком. я почему-то так и знал. зачем же тогда уиверждать то, чего не знаете?
                Не ВРЕМЁН константина, а Языческая церковь НЕХРИСТЯ ЯЗЫЧЕСКОГО - Константина.
                А если конкретно, то та ЧАСТЬ её (секта, сектор-часть), которая нынче известна, как ПРАВОСЛАВИЕ (по-русски), или же ОРТОДОКСИЯ (по гречески).

                Тем не менее - Спасение ОТ ЕВРЕЕВ! Ибо:
                все ПРОРОКИ - ЕВРЕИ.
                ИИСУС - ЕВРЕЙ,
                АПОСТОЛЫ - ЕВРЕИ.
                При чём здесь ГРЕЧЕСКАЯ ОРТОДОКСИЯ, называемая у новозаветных Язычников - ПРАВОСЛАВИЕМ?
                Кому из ВЕРУЮЩИХ эта вещь может быть интересной? А отличие В УЧЕНИИ - у всех живущих ныне НА ВИДУ. Зачем на это время тратить, зная, что НИЧЕГО НЕ СОГЛАСУЕТСЯ СО СЛОВОМ БОГА у этих Язычников?!

                Комментарий

                • неизвестный
                  Ветеран

                  • 02 January 2005
                  • 4815

                  #83
                  Сообщение от tabo
                  не было но была ортодоксия
                  Цитата участника неизвестный:
                  "К тому христаинаству, что было при Апостолах - православие НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Православия тогда НЕБЫЛО! "

                  Цитата участника tabo:
                  " не было но была ортодоксия"

                  Иисус - НЕ ГРЕК, чтобы была ОРТОДОКСИЯ. Греки - ЯЗЫЧНИКИ. Ибо, Бог избрал Себе лишь только ЕВРЕЕВ. Так что - ОРТОДОКСИЯ НЕ ОТ БОГА!

                  Комментарий

                  • Франциск
                    Ветеран

                    • 09 March 2010
                    • 1478

                    #84
                    Сообщение от irbe
                    принимали, да ещё как, но не обрезывались поскольку уже были обрезаны. однако требовали обрезания для христиан из язычников. что являлось ересью. ортодоксия же состояла в том, что ни для кого, из принимающих христианство, не должно требовать обрезания. что и зафиксировал апостольский собор.
                    В тексте идет речь не только об обрезании, а о соблюдении закона, то есть писаной и устной Торы. Это же не сводилось только к обрезанию, нужно было соблюдать кашрут, правила ритуальной чистоты, субботу и другие дни, иудейские праздники и обряды.
                    В Деян видно, что только для языкохристиан были отменены предписания Торы, но не для иудеохристиан. Да это и неудивительно, ведь первые христиане были иудеями, они не считали, что принимают какую-то отличную от иудаизма религию.
                    В Деян 21 видно, что и Павел вынужден был показать, что он соблюдает закон:
                    23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
                    24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
                    25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
                    26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
                    Laudetur Iesus Christus!

                    Комментарий

                    • Карлуша
                      Участник

                      • 13 March 2010
                      • 238

                      #85
                      Сообщение от неизвестный
                      ВАША"церковь" была создана в начале 4-го века ЯЗЫЧНИКОМ Константином. Только называлась она тогда - КАТОЛИЧЕСКОЙ.
                      Православная Церковь берёт своё начало от апостольских общин первого века от Р.Х. И называется она КАФОЛИЧЕСКОЙ. Надо всё-таки разбираться в вопросе -- в двадцать первом веке живём!

                      С любовью о Господе,
                      Чярли.

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #86
                        Сообщение от неизвестный
                        Ибо, Бог избрал Себе лишь только ЕВРЕЕВ.
                        Священное Писание учит:Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.


                        Священное Писание учит:Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе

                        Комментарий

                        • irbe
                          Отключен

                          • 15 March 2007
                          • 7656

                          #87
                          Сообщение от Франциск
                          В тексте идет речь не только об обрезании, а о соблюдении закона, то есть писаной и устной Торы. Это же не сводилось только к обрезанию, нужно было соблюдать кашрут, правила ритуальной чистоты, субботу и другие дни, иудейские праздники и обряды.
                          В Деян видно, что только для языкохристиан были отменены предписания Торы, но не для иудеохристиан. Да это и неудивительно, ведь первые христиане были иудеями, они не считали, что принимают какую-то отличную от иудаизма религию.
                          В Деян 21 видно, что и Павел вынужден был показать, что он соблюдает закон:
                          23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
                          24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
                          25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
                          26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
                          вы не правы. иудеохристиане могли соблюдать полностью закон моисеев, но обязаловкой это не являлось. при одном исключении, когда некто брал какой-либо обет. что и видно из приведённых вами цитат из 21-ой главы. отмену закона моисеева для иудеохристиан мы так же можем увидеть в сне Петра, когда он отказался есть нечистых животных. отмену закона мы видим и в деяниях апостолов и самого Христа, когда те нарушали субботу. всё это говорит, что Христианство для всех было одинаково уже в первоапостольские времена.

                          Комментарий

                          • irbe
                            Отключен

                            • 15 March 2007
                            • 7656

                            #88
                            Сообщение от неизвестный
                            Не ВРЕМЁН константина, а Языческая церковь НЕХРИСТЯ ЯЗЫЧЕСКОГО - Константина.
                            А если конкретно, то та ЧАСТЬ её (секта, сектор-часть), которая нынче известна, как ПРАВОСЛАВИЕ (по-русски), или же ОРТОДОКСИЯ (по гречески).

                            Тем не менее - Спасение ОТ ЕВРЕЕВ! Ибо:
                            все ПРОРОКИ - ЕВРЕИ.
                            ИИСУС - ЕВРЕЙ,
                            АПОСТОЛЫ - ЕВРЕИ.
                            При чём здесь ГРЕЧЕСКАЯ ОРТОДОКСИЯ, называемая у новозаветных Язычников - ПРАВОСЛАВИЕМ?
                            Кому из ВЕРУЮЩИХ эта вещь может быть интересной? А отличие В УЧЕНИИ - у всех живущих ныне НА ВИДУ. Зачем на это время тратить, зная, что НИЧЕГО НЕ СОГЛАСУЕТСЯ СО СЛОВОМ БОГА у этих Язычников?!
                            ах вон он что? ну понятно. только вам не стоит забывать страшные слова для иудеев сказанные Христом. и вас эти слова накрывают с головой. - "Отнимается от вас царство..." и ещё - "отец ващ - дьявол" и не надо теперь придумывать, что Христос сказал это конкретным личностям. нет, он сказал это всем иудеям. заметте, не евреям как национальности, а иудеям. вы со своим постом выдали себя с головой. теперь я знаю кто вы, и что у вас отнял Христос.

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #89
                              Сообщение от неизвестный

                              Цитата участника tabo:
                              " не было но была ортодоксия"
                              брат термин ортодоксия появился от того что есть феномен, явление

                              к примеру: Иудаизм и Ислам это ортопраксия Христианство это ортодоксия.

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #90
                                Сообщение от Juliya 77
                                Просто можно людям ДАТЬ ОТВЕТЫ НА ИХ ВОПРОСЫ? И объяснить, почему именно так!?
                                можно так от чего же те кто имеют вопросы не пойдут в Церковь и не зададут их?

                                Комментарий

                                Обработка...