Форум Кураева

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всеединство
    Отключен

    • 19 June 2007
    • 5650

    #76
    Сообщение от FREESURVIVER
    Всеединство

    Вам тогда нужно форум типа антикураев создать.
    С Кураевым просто не о чем говорить! Он очень слаб в дисскусиях и быстро сбежит к себе на свой сектанский сайт. Я ему уже задавал вопросы несколько лет назад. Но он просто немощен на них ответить и не ответил.

    Повторяю эти вопросы:

    Господин Кураев, у меня есть к вам вопросы. Вы, как идеологический проповедник и защитник КЕСАРЕВА ХРИСТИАНСТВА, скажите, пожалуйста:
    1). Где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос говорит о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" и о том, что этот бесчеловечный догмат должен быть Основным в ХРИСТИАНСТВЕ?

    2). Везде в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос называет Себя СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ и говорит о том, что может ОН - все смогут и даже более... Ученики ИИСУСА ХРИСТА называли Его УЧИТЕЛЕМ (Равви)! Поэтому вы не могли бы привести документально на основании НОВОГО ЗАВЕТА, почему христианские церкви называют ИИСУСА ХРИСТА Богом? А ведь ИИСУС ХРИСТОС предупреждал: "Не творите себе кумиров!"

    3). ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ называли людей сыновьями и дочерьми Бога! Почему сегодня церковь называет людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, виновными, порочными, греховными и проклятыми Богом, согласно бесчеловечного догмата о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" против которого был ИИСУС ХРИСТОС и Его за это и распяли?
    Когда венчались ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ, то говорили: "Венчается сын Бога и дочь Бога", а не РАБ и РАБЫНЯ, как говорят это сейчас в церквях, сажая людей на полюс РАБСТВА. Почему это происходит и вы в этом участвуете? Почему людей в церквях называют рабами и тварями Божьими, а не сыновьями и дочерьми Бога, как этому Учил ИИСУС ХРИСТОС и ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
    (Евангелие от Иоанна, Гл.10)
    31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
    32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
    33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
    34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

    4). Почему, вы, зная о том, что БОГОВО исчезло из ХРИСТИАНСТВА, когда ХРИСТИАНСТВОМ стали управлять императоры и цари, превратив ХРИСТИАНСТВО в КЕСАРЕВО, а не БОГОВО - даже не пытаетесь об этом рассказать людям и ведете себя БЕСЧЕСТНО?

    Апостольский собор в Иерусалиме (1 век)

    "В заключение говорил святой ап. Иаков, и слова его как бы выразили решение (резолюцию) собора. Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете." Решение собора было изложено письменно".

    "Один из семи дьяконов, св. Стефан, с особой ревностью и силой проповедовал слово Божие и указывал на конец закона Моисеева во Христе. Его обвинили перед синедрионом в хуле на Моисея и на Бога. Ожесточенная толпа схватила его и побила камнями за городом."
    (История Христианской Церкви, Тальберг)

    Цитата:

    Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете."

    Суть всех писаний мира в этом! Все остальное только комментарии к этим словам!

    Господин Кураев, почему вы этого до сих пор не знаете, и почему вы и ваши сотоварищи притянули ВЕТХИЙ ЗАВЕТ к НОВОМУ ЗАВЕТУ и к НОВОМУ ДОГОВОРУ между ЖИЗНЬЮ и людьми?
    Разве может быть такое, когда есть НОВЫЙ ДОГОВОР, а люди живут по старому ВЕТХОМУ?
    Последний раз редактировалось Всеединство; 04 March 2010, 01:00 PM.

    Комментарий

    • Всеединство
      Отключен

      • 19 June 2007
      • 5650

      #77
      Сообщение от FREESURVIVER
      Всеединство

      Вам тогда нужно форум типа антикураев создать.
      А прокомментировал статью Кураева "Доказательства Бытия Бога" и направил его администратору приглашения ответить на эти комментарии. Но они только у себя на сайте мастера. А на других сайтах и форумах - они - медь звенящая и ничто.
      Статья Андрея Кураева "Доказательства Бытия Бога"


      • РСРѕСЃРјРѕСС СРµРјС - РЎСР°СССЏ РђРЅРґСея РССаева "РоказаСелССЃСРІР° РССРёСЏ РРѕРіР°"

      Комментарий

      • Игорь
        He died4me, I live4Him
        Админ Форума

        • 03 May 2000
        • 14897

        #78
        Сообщение от Всеединство
        Во-первых: вы знаете что означает слово Эзотерика? Во-вторых: я себя ни с чем не ОТОЖДЕСТВЛЯЛ и не ОТОЖДЕСТВЛЯЮ и с Эзотерикой тоже.
        Ну и правильно делаете, потому что даже эзотерику в голову не придет образ Спасителя соединить с фото Ленина. Вы скорей всего, должны выделиться в особый класс псевдо-христианских культов.
        А прокомментировал статью Кураева "Доказательства Бытия Бога" и направил его администратору приглашения ответить на эти комментарии. Но они только у себя на сайте мастера. А на других сайтах и форумах - они - медь звенящая и ничто.
        Да не будут они ходить по всему рунету, чтоб отвечать на всевозможные комментарии или волноваться что думает о них человек, который не знает Писания, но предъявляет бессмысленные требования.

        2). Везде в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос называет Себя СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ и говорит о том, что может ОН - все смогут и даже более... Ученики ИИСУСА ХРИСТА называли Его УЧИТЕЛЕМ (Равви)! Поэтому вы не могли бы привести документально на основании НОВОГО ЗАВЕТА, почему христианские церкви называют ИИСУСА ХРИСТА Богом? А ведь ИИСУС ХРИСТОС предупреждал: "Не творите себе кумиров!"
        Евреям 1 глава
        8
        А о Сыне (сказано): престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты....... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих

        Также слово"не сотвори кумира" это не слова Иисуса, это тоже неплохо знать. Также Важно знать, то к Иисусу слово кумир неприминимо, ибо Он есть Сын Божий, пришедший с небес для нашего спасения.
        Последний раз редактировалось Игорь; 04 March 2010, 01:30 PM.

        С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
        Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

        Комментарий

        • Всеединство
          Отключен

          • 19 June 2007
          • 5650

          #79
          Сообщение от Игорь
          Ну и правильно делаете, потому что даже эзотерику в голову не придет образ Спасителя соединить с фото Ленина. Вы скорей всего, должны выделиться в особый класс псевдо-христианских культов.
          Вы разве не знаете о том, что В.И. Ленин продолжил Учение Иисуса Христа и воплотил его на территории России, когда ЛЮБОВЬ заменила СТРАХИ и РАБСТВО церквей.


          «Принято» об этом умалчивать, точно о «наивности», отжившей свое время, - вроде того как христиане, получив положение государственной религии, «забыли» о «наивностях» первоначального христианства с его демократически-революционным духом.


          Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43

          Комментарий

          • Всеединство
            Отключен

            • 19 June 2007
            • 5650

            #80
            Сообщение от Игорь
            Ну и правильно делаете, потому что даже эзотерику в голову не придет образ Спасителя соединить с фото Ленина. Вы скорей всего, должны выделиться в особый класс псевдо-христианских культов.
            Да не будут они ходить по всему рунету, чтоб отвечать на всевозможные комментарии или волноваться что думает о них человек, который не знает Писания, но предъявляет бессмысленные требования.


            Евреям 1 глава
            8
            А о Сыне (сказано): престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты....... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих

            Также слово"не сотвори кумира" это не слова Иисуса, это тоже неплохо знать. Также Важно знать, то к Иисусу слово кумир неприминимо, ибо Он есть Сын Божий, пришедший с небес для нашего спасения.
            Если вы следуете Библии, то приведите слова Иисуса Христа о том, что Он Бог Мироздания? А сыновьями и дочерьми Бога Иисус Христос называл не только Самого Себя, но и всех людей, вместо рабами и тварями, как называли и называют сегодня людей попы.

            (Евангелие от Иоанна, Гл.10)
            31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
            32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
            33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
            34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
            Последний раз редактировалось Всеединство; 04 March 2010, 02:34 PM.

            Комментарий

            • VMN
              Ветеран

              • 09 June 2009
              • 1709

              #81
              Сообщение от Всеединство
              Вы разве не знаете о том, что В.И. Ленин продолжил Учение Иисуса Христа и воплотил его на территории России, когда ЛЮБОВЬ заменила СТРАХИ и РАБСТВО церквей.



              Цитата -
              <Чтобы коснуться тайны отношения Ленина к религии, необходимо вспомнить гениального провидца Достоевского, который сумел вскрыть богоборческую интенцию в европейской культуре. Как художник, Достоевский не формулировал свои представления в законченных понятиях, но в "философии в образах" он предельно точен. Достоевский борется с материалистическими взглядами своих оппонентов, но при этом не считает их собственно материалистами. Сознание атеистов персонажей его романов двойственно: они нуждаются в Боге, чтобы Его отрицать.

              Подобное можно увидеть в поведении Ленина. Он не мог упоминать о религии без проклятий, ибо был одержим потребностью паталогической хулы всего божественного: религия у него не иначе как "поповщина", "заигрывание с боженькой", "самая гнусная из вещей", "труположество", ибо «Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость... самая опасная мерзость, самая гнусная зараза». В подходе к различным историческим явлениям Ленин щеголял тем, что вскрывал во всем относительность и боролся со всякими представлениями об абсолютном. В этом был стержень его борьбы с духовностью. Но когда дело доходило до религии, Ленин отступал даже от "беспристрастной" марксистской методологии и впадал в неистовство и беснование. За этим кроется ощущение религиозной реальности как абсолютного врага. Здесь терпения Ленина не хватало даже на то, чтобы хотя бы для вида представить религию как нечто исторически обусловленное и преходящее.>

              Комментарий

              • Всеединство
                Отключен

                • 19 June 2007
                • 5650

                #82
                Отношение В.И. Ленина к попам и отношение Иисуса Христа к попам - совпадают! Иисус Христос тоже, как и В.И. Ленин, изобличал попов и называл попов "гробами крашенными", фарисеями, книжниками, лицемерами, порождениями ехидны. Попы и распяли Иисуса Христа. Разве вы этого не знаете?

                А В.И. Ленин к Иисусу Христу и к Первым Христианам относился с Любовью и Теплотой!
                Поэтому вы попов и Бога не соединяйте вместе. Попам до Духовности - все-равно, что кровавому царю Николаю-2 до Духовности идти. А это тысячи и тысячи лет. Всем известна Заповедь - "Не убий". Но попы и царь пролили океаны крови в русско-японскую войну, в кровавое воскресенье, при Ленском расстреле, в первую мировую войну, создали Гражданскую войну и виновны в Гибели миллионов людей - наших граждан. Попы и царь - это АНТИХРИСТЫ.

                Комментарий

                • Игорь
                  He died4me, I live4Him
                  Админ Форума

                  • 03 May 2000
                  • 14897

                  #83
                  Сообщение от Всеединство
                  Если вы следуете Библии, то приведите слова Иисуса Христа о том, что Он Бог Мироздания?.
                  А что того что сказал Апостол Вам недостаточно? Вы не считаете послания таким же богодухновенным словом, как Евангелия? Так и евангелия тоже писались Апостолами. Вы и слова Христа знаете только со слов Апостолов. Нельзя принимать одно и отвергать другое.
                  А то что Христос это Бог мироздания видно и из Его слов "прежде нежеле был Авраам, я Есмь" Также и множество других свидетельств Христа о себе имеется. Я просто привел Вам слова Павла, где вещи называются прямо.


                  А сыновьями и дочерьми Бога Иисус Христос называл не только Самого Себя, но и всех людей, вместо рабами и тварями, как называли и называют сегодня людей попы
                  Не только Он, но и иудеи себя так называли (сынами Божиими). Но мы есть дети усыновленные, а Христос есть Сын Единородный. "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. "
                  Чтож Вы сравниваете усыновление по милости, с тем, что принадлежало Христу по рождению?

                  С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                  Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                  Комментарий

                  • Всеединство
                    Отключен

                    • 19 June 2007
                    • 5650

                    #84
                    Сообщение от Игорь
                    А что того что сказал Апостол Вам недостаточно? Вы не считаете послания таким же богодухновенным словом, как Евангелия? Так и евангелия тоже писались Апостолами. Вы и слова Христа знаете только со слов Апостолов. Нельзя принимать одно и отвергать другое.
                    А то что Христос это Бог мироздания видно и из Его слов "прежде нежеле был Авраам, я Есмь" Также и множество других свидетельств Христа о себе имеется. Я просто привел Вам слова Павла, где вещи называются прямо.


                    Не только Он, но и иудеи себя так называли (сынами Божиими). Но мы есть дети усыновленные, а Христос есть Сын Единородный. "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. "
                    Чтож Вы сравниваете усыновление по милости, с тем, что принадлежало Христу по рождению?
                    Вы знакомы с тем, что чтобы понимать Иисуса Христа - необходимо быть самим по своей Духовности и Мудрости на уровне ХРИСТА. Но не апостол Павел и никто из учеников Иисуса Христа к этому не пришли. Поэтому мнение апостола Павла и суть Учения Иисуса Христа не всегда совпадают. Прошу давать ссылки только на слова Иисуса Христа! А то, что раньше Авраама был Иисус Христос, то раньше Авраама был и сам Авраам, так как душа Авраама - это частица Души Бога! А Бог разумеется был раньше чем Авраам. Но и вы тоже, как частица Души Бога, были тоже раньше чем Авраам. Так как есть только Бог и ничего кроме Бога! И все люди - ЕДИНОРОДНЫЕ по духу дети Бога! Так как Бог внутрь вас есть!

                    Комментарий

                    • Игорь
                      He died4me, I live4Him
                      Админ Форума

                      • 03 May 2000
                      • 14897

                      #85
                      Сообщение от Всеединство
                      Вы знакомы с тем, что чтобы понимать Иисуса Христа - необходимо быть самим по своей Духовности и Мудрости на уровне ХРИСТА.
                      И каким образом без понимания Христа можно дойти до духовности уровня Христа, если для духовности нужно понимание?

                      Но не апостол Павел и никто из учеников Иисуса Христа к этому не пришли. Поэтому мнение апостола Павла и суть Учения Иисуса Христа не всегда совпадают.
                      Этож надо, кого Христос лично учил, те не пришли, а Вы взяли и вот так запросто пришли.
                      Тоесть Вы сами только что признались, что Вы чужды апостольскому христианскому учению.


                      Прошу давать ссылки только на слова Иисуса Христа! А то, что раньше Авраама был Иисус Христос, то раньше Авраама был и сам Авраам, так как душа Авраама - это частица Души Бога!
                      И ссылка на слова Христа чтоб подтвердить это у Вас имеется? Или только наши слова надо подтверждать ссылками?
                      А вот ссылка на слова Христа "Бог есть Дух". Тоесть это уже опровержение Ваших слов, что Бог есть душа.

                      все люди - ЕДИНОРОДНЫЕ по духу дети Бога! Так как Бог внутрь вас есть!
                      Вы знаете что такое "единородный"? Это значит единственный рожденный. Если у меня есть единородный сын, это значит что у меня нет второго. Вы не можете быть вторым Единородным, потому что за 2000 лет до вас, Бог уже явил Своего единственного Сына. А Вы, называя себя единородным, являетесь не чем иным, как самозванцем.
                      Подобных самозванных единородных, ложных мессий и проходимцев мы отключаем от форума пачками каждый месяц, я вот только хочу разобраться как Вам удалось так долго быть в тени и накатать тут тысячи сообщений.

                      С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                      Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                      Комментарий

                      • KristonyA
                        Orthodox

                        • 23 December 2009
                        • 3635

                        #86
                        Сообщение от Radjab
                        Ап.Павел говорил об ветхозаветном священстве, так называемого "новозаветного" священства ещё в проекте не было.
                        Как всегда демонстрируете свое невежество. Апостолы были новозаветным священством. И не думаю, что какие-нибудь Анания с Сапфирой решились бы их злословить.

                        Да и что вы так за МП переживаете, вы не в их юрисдикции, с ваших же слов.
                        Вас не касается какой я юрисдикции и за что мне переживать.
                        Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                        Комментарий

                        • Игорь
                          He died4me, I live4Him
                          Админ Форума

                          • 03 May 2000
                          • 14897

                          #87
                          Сообщение от KristonyA
                          Как всегда демонстрируете свое невежество. Апостолы были новозаветным священством. И не думаю, что какие-нибудь Анания с Сапфирой решились бы их злословить.
                          Здесь Вы неправы. Апостолы нигде не названы священством. В Новом Завете провозглашается священство всех христиан. Любой рожденный свыше христианин - священник. Христос - первосвященник. Никакой промежуточной прослойки священства в Писании нет. Апостолы - это посланники с особой миссией, пресвитера - это старейшины. У них нет никаких особых привелегий священодействия.

                          С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                          Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                          Комментарий

                          • VITA49
                            Участник

                            • 20 February 2010
                            • 118

                            #88
                            Сообщение от Всеединство
                            А В.И. Ленин к Иисусу Христу и к Первым Христианам относился с Любовью и Теплотой![/B] Поэтому вы попов и Бога не соединяйте вместе. Попам до Духовности - все-равно, что кровавому царю Николаю-2 до Духовности идти. А это тысячи и тысячи лет. Всем известна Заповедь - "Не убий". Но попы и царь пролили океаны крови в русско-японскую войну, в кровавое воскресенье, при Ленском расстреле, в первую мировую войну, создали Гражданскую войну и виновны в Гибели миллионов людей - наших граждан. Попы и царь - это АНТИХРИСТЫ.
                            Если ленинская "любовь и теплота" выражалась в красном терроре и расстрелах без особого суда и следствия христиан, то вы правы! Ленин был большой любитель лить без меры тёплую кровь.
                            Попы те же люди и ничто человеческое им не чуждо. Они также, как и любой из нас проходят путь духовного становления длинною в жизнь. Вот только спрос с них много больший, ведь они поставлены вести стадо. Их задача указывать путь и поддерживать нас. Кто-то лучше справляется, кто-то хуже. Думаю, насколько сил хватает.
                            Кровь лилась во все времена. Но большего цинизма, чем в действиях большевиков по развалу фронта и государства на немецкие деньги придумать даже в самом крутом политическом детективе нельзя. А-мораль полная. Как результат гражданская война.
                            Слышал о коммунистах-христианах от Зюганова и вас, похоже, надо бы к ним отнести. Но чтобы вот такая каша в голове!... Судя по вашим высказываниям, у вас бред, уважаемый. Хорошо бы чего-нибудь потогонного и лёд на голову. Должно помочь.

                            Комментарий

                            • анатолий17
                              Ветеран

                              • 15 December 2007
                              • 12473

                              #89
                              Сообщение от Игорь
                              Здесь Вы неправы. Апостолы нигде не названы священством. В Новом Завете провозглашается священство всех христиан. Любой рожденный свыше христианин - священник. Христос - первосвященник. Никакой промежуточной прослойки священства в Писании нет. Апостолы - это посланники с особой миссией, пресвитера - это старейшины. У них нет никаких особых привелегий священодействия.
                              Как это нет,а как же диякон,епископ?


                              Первое Послание к Тимофею Святого Апостола Павла

                              5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
                              12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
                              Николай Бердяев.
                              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                              Комментарий

                              • Игорь
                                He died4me, I live4Him
                                Админ Форума

                                • 03 May 2000
                                • 14897

                                #90
                                Сообщение от анатолий17
                                Как это нет,а как же диякон,епископ?
                                Имеют ту же степень священства, как и рядовой христианин.


                                "Вы царственное священство, наследсво святое..... взятое в удел" - написано всем христианам.

                                Первое Послание к Тимофею Святого Апостола Павла
                                5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
                                Правильно. Им (диаконам, пресвитерам) дано служение управления, как тут написано, чтоб управлять домом Божиим. Но ничего не говорится тут о дополнительном священстве.

                                С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                                Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                                Комментарий

                                Обработка...