Сколько можно издеваться над Православием?

[Фей Захмарный]

Юрий, православные верят, что они - боги (пока, тут на земле - с маленькой буковки) - и потому утверждают, что сатана говорил правду - "будете как боги."

НЕт они не верят, у них есть понятие - Обожание, - тоесть отображение Бога в них. Кстати, не библейсктий термин, даже понятие.
//И когда они делают добрые дела и взращивают веру, то в них отображается Бог.
ТАким образом они могуть достичь состояния догреховного Адама.

/И приставка - преподобный - это отображение того, что человек уже чего-то достиг на пути обожения.

[alexoise]

Обожание, -

Вы хотели сказать-Обожение...

[yriy67]

Пример - Кирил приехал на Украину. Слуга слуг Господних. Но его сопровождало 8 бронированых автомобилей. Это что - от людей или кого. Как может служить овцам пастырь, когда к нему нельзя подойти.
А Христос опоясался и ноги мыл.

Прямо,как папа Римский! Если честно-стыдно и обидно было на это смотреть.А ещё было стыдно смотреть на экзольтированных людей,в особенности женщин,которые чуть ли не в обморок падали от одного взгляда своего божества-Кирила.Они словно в экстатическом бреду ловили каждые жест,каждое движение своего кумира. И как ему это нравилось! Сам говорил-ах! Какой приём,какой приём!
Гостям мы всегда рады! Но то,что происходло и происходит не просто не нормально-это гадко!

Сам Христос показал и апостолы и ранние христиане,что такое истинно верующие.А здесь...

[TanjaKuz]

Да...А еще говорят:бедные сектанты (неправославные) Как их в сектах программируют. Зомбируют. Психологи верно подметили:то,что в тебе есть и ярко представлено, то ты и видишь в других...Вот и православные многое "видят" в сектантах

[yriy67]

В данном случае вера определяется колличеством бронированных автомобилей. Чем меньше упования на Бога (веры) тем больше подобных танко-машин.Ибо не в защиту Бога верят,а в то,что их защитят материальные вещи.

[Georgy]

В данном случае вера определяется колличеством бронированных автомобилей. Чем меньше упования на Бога (веры) тем больше подобных танко-машин.Ибо не в защиту Бога верят,а в то,что их защитят материальные вещи.

Вот ещё нечто об уповании..., размышляйте

25 Но когда растянули его ремнями, Павел сказал стоявшему сотнику: разве вам позволено бичевать Римского гражданина, да и без суда?
26 Услышав это, сотник подошел и донес тысяченачальнику, говоря: смотри, что ты хочешь делать? этот человек - Римский гражданин.
(Деян.22:25,26)

[Певчий]

Но вы докажите что греческая церковь - от апостолов.

Кому доказывать? Вам? А оно Вам надо? Не думаю. Ибо не в таком духе занимаются исследованием. Сейчас Вам что ни скажи, Вы не примите того. Ибо имеете предубеждение...

А вот ещё - если о Писании. ТАк почему Павел в послании ТИмофею и Титу не упоминает сам факт хиротонии - тоесть передачи приемственности, а указывает на моральные качества людей, которые должны служить в церкви.

Вы совершаете классическую протестантскую ошибку - это вам, как не имеющим никакого отношения к Первоапостольской Церкви (пишу это без злорадства, а лишь сухо констатируя факт) приходится "создавать" свои новые. Для этого вы просто берете Библию и при ее помощи пытаетесь "воссоздать" то, что по вашему мнению ушло в небытие. Но в Церкви так не было никогда. Ибо сперва была Церковь, а потом уже в Ее лоне стало появляться литературное творчество, из которого и вышел канон книг Нового Завета. Потому Апостол Павел и не имел потребности излагать в своих посланиях многого из того, что передавалось устно. А в письмах своих он лишь напоминал о том, что итак епископам Тимофею и Титу было известно.

А потому, что в церкви главное - не видимые знаки, а состояние сердца.

Состояние сердца верующего - это безусловно важный аспект веры. Этого никто не отрицает. Но первичнее - присутствие Духа Святого в Таинствах. Без Него Церковь уже не есть Богочеловеческое Тело Христово, но обычный философский кружок единомышленников с пустыми безблагодатными обрядами.

Пример - Кирил приехал на Украину. Слуга слуг Господних. Но его сопровождало 8 бронированых автомобилей. Это что - от людей или кого. Как может служить овцам пастырь, когда к нему нельзя подойти.
А Христос опоясался и ноги мыл.

Что касается бронированных автомобилей, то это транспорт далеко не из церковного автопарка. Это уже службы Безопасности как Украины, так и России выдвинули свои требования по опеке сего видного во всем мире мужа. Нечто подобное было и при приезде к нам на Украину некогда папы Римского. Ибо хотя Церковь и тделена от государства (как на Украине, так и в России), но Она пребывает в государстве. А потому и вынуждена считаться с некими притензиями светских властей. Ибо я не думаю, что то сам Кирилл, или ранее папа Римский просили для себя такой кортедж из крутых и бронированных машин. Это исключительно лишь настойчивые прошения государственных лиц позволить охранять себя столь тщательно. Ибо никто не хочет, чтобы что-то произошло на территории своего государства с людьми, имеющими большой вес в мире. Ибо нынче хватает различных фанатиков-террористов, которые имеют свои мотивы против христианских деятелей.
Потому, не нужно столь преувеличивать ситуацию с охраной Кирилла. Это не от него исходило, а от светской власти. Будьте рассудительным.

[Фей Захмарный]

Вы хотели сказать-Обожение...

Да, так и хотел, но недоглядел. Хотя у Василия Великого (одного из Каппадокийских отцов - были такие) как раз встречается обожание. Но позже оно было переделано на обожение.
НЕ знаю почему, или под доктрину, или отец церкви ошибся...

[Эдуард З.]

Пить в меру меня научил Иисус,мне ваша вера ни к чему

Лучше выпить сто грамм водки чем две бутылки вина.

Иисус пил вино,и вы его делаете грешником

ТАК ПИТЬ, НЕ ПИТЬ, ИЛИ НЕ УПИВАТЬСЯ?

В настоящее время, по мере умножения беззакония и духов обольстителей, все более и более становиться актуален вопрос об употреблении вина верующими Христианами. (Мтф.24:11-12; 1-е Тим 4:1)
Существует множество всевозможных споров, рассуждений, убеждений, учений о дозах поглощающих умы Христиан различных деноминаций, увлекаясь философией и пустым обольщением по преданиям человеческим, становясь колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учений. Еф.4:14, Кол.2:8.
Одни пьют, другие не пьют, третьи выпивают, остальные не упиваются, устанавливая сами себе различные нормы, некоторые даже уже не пьют кофе, перестают пить чай, и, наверное, уже скоро откажутся от воды или питья вообще.1-е Тим. 4:2-4.
Вот в такие крайности впадает христианство в эту прекрасную эпоху благодати, которую Бог дал нам для этого времени, но самое страшное в том, что все эти крайности, это последствия учений человеческих, мудрости человеческой, лишь только косвенно касающейся учения Божия.
Думаю, что многим Христианам хорошо понятно, что учение Божие не рассматривается в виде одного предложения взятого из контекста всего Писания, чтоб на нем строить учение, таким образом, создаются секты.
Точно так же, как если мы прочитаем из рассказа пару предложений, то не поймем смысл этого рассказа.
Также и мы, если хотим узнать, что говорит и чему учит нас Бог в данном вопросе, нам нужно исследовать эту тему в полном контексте, т.е. что говорит нам Бог на эту тему во всей Библии, это и будет Его учение, а не наше человеческое (это мудрость земная, душевная, бесовская. (Иак.3:15)
И Божие учение легко и доступно для понимания каждому желающему знать, что говорит и чему учит нас Бог. Но есть те, кто желает оправдать своё поведение, или поступки, находя в Библии пару слов подходящих для его оправдания, как это часто делал мой неверующий изрядно пьющий друг, он спрашивал, как жена должна относиться к мужу. После зачитывания целой главы из Евангелия о взаимоотношениях мужа и жены, ему больше подходил, нравился текст, где сказано чтоб жена повиновалась мужу как Господу (Еф.5:22). А то, как муж должен относится к жене, его уже не интересовало (Еф.5:25,28), и он бежал к жене с загнутым листом Евангелия доказывать кто прав.
Так что же говорит нам Бог через Священное Писание о вине?
Сразу хочу обратить ваше внимание на то, что употребляемое в Евангелии слово йонис переведенное с древнегреческого как вино, имело для израильского народа два значения как брожённый и не брожённый виноградный напиток. Но мы не будем вдаваться в глубины еврейской культуры намного не понятной нашему народу, а будем исследовать Священное Писание со словом вино, как имеющее русское значение, наше родное, доступное для простого понимания всемивиноградный алкогольный напиток, который «бьет в голову» и иногда даже очень сильно, приводя к тяжелым последствиям.
Давайте рассмотрим вместе Писание, как это делали ранние Христиане и узнаем, точно ли это так? (Деян. 17:11)
Начнем с самого начала, от создания Богом человека, которого Он создал по образу и подобию Своему, со свободой воли и разума. (Быт 1:26-27)
Мы видим, что Адам и Ева были сотворены совершенными, разумными со здравым рассудком и сознанием, которым они слышали и понимали Бога, постоянно общаясь с ним (Быт.3:8-13; 1:28).
Никаких переходов в алкогольное или наркотическое состояние изменяющие сознание мы не наблюдаем, поиска другого сознания тоже не видим.

После грехопадения, вызванного непослушанием Адама и Евы Богу, изгнания их из Рая, размножения людей на земле и их развращения, растления от которых наполнилась земля злодеяниями (быт.6:5-7;11-13), так что всякая плоть извратила свой путь (не исключается и переход людей в другое сознание в результате употребления ими алкогольных и других подобных средств), Бог истребляет первый мир, наводя потоп на мир нечестивых, в восьми душах сохраняя семейство праведного Ноя (2-е Петра 2:5).
Уже во времена Ноя мы видим первое явное употребление вина, которое сразу же приводит к осквернению человека (быт.9:20-25).Далее мы видим, сколько вреда и горя людям приносит употребление вина:
В книге Притчей (23:29-35) ясно выражается, подводится итог многовекового употребления вина людьми, его действия и последствия.
У кого вой, у кого стон...? впоследствии оно ужалит как аспид (сильноядовитая змея, смертоносная). Или вы думаете, что если пить по чуть-чуть, то впоследствии оно не ужалит?
Пророк Осия (4:11) определяет: вино ЗАВЛАДЕЛО сердцем их!
Исайя (28:7)констатирует факт:
шатаются от вина, СБИВАЮТСЯ с пути!
Мать молодого царя наставляет его:
не царям пить вино, не царям, дайте пить вино ОГОРЧЕННЫМ душою! (Притчи 31:4-6).
Разве мы Христиане огорченные душой? Разве мы не самый счастливый народ на планете?
Разве мы не народ избранный, царственное священство, народ святый, люди, взятые в удел? 1Пет.2:9
Исайя (5:22) предостерегает:
Горе тем, которые ХРАБРЫ, пить вино!
И как итог всего этого, звучат слова Притчей 20:1:
Вино глумливо, сикера буйна, и упивающийся ими НЕРАЗУМЕН!
Правда, хорошо сказано для наставления нам???
Из этого всего становиться понятно, почему тем, которых Бог избирал для служения Ему, Он запрещал употреблять в пищу не только вино, но и ничего брожённого (Чис.6:3-4, Суд.13:7,14)

Это мы разобрали Ветхий Завет, который нам дан как образы и описан в наставление нам, достигшим последних веков (1-е Кор.10:11), и подошли к Новому Завету, Евангелие, благой вести, моменту великой благодати для всей планеты, всего мира, всего человечества, когда уже Сам Бог явился на землю в Иисусе Христе (1-е Тим.3:16), искупил нас от греха (Мтф.1:21), оставил нам пример, чтоб мы шли по следам Его (1-е Петра 2:21).
Итак, что же нам говорит Новый Завет (учение Иисуса Христа и Апостолов), который как и вся Библия в целом является истинным словом живого Бога сотворившего все существующее, мир и всё что в нём.
Начнем со всеми известного и чаще всего употребляемого стиха к Еф.5-18, точнее трех слов произносимых людьми желающими оправдать свое лёгкое упивание, точнее свою лёгкоалкогольную зависимость словами Евангелие.
Чаще всего эти слова из уст людей, немного подзабывших текст, или вообще его никогда не читавших, только слыша от кого то, чуть ли не ораторски звучат примерно так:
«Написано: пейте и не упивайтесь!»
А дальше уже легко несётся набор общепринятых хорошо знакомых всеми фраз человеческого вымысла, изменяющихся по мере интеллектуального уровня говорившего и
еще не упившегося оратора, или степени его алкогольного состояния, но в целом это одни и те же мысли у всех, порождённые одним и тем же духом тьмы, чтоб отвлечь людей от познания Господа Иисуса Христа и втянуть их поглубже в глубокую пропасть скорбей, горя, распутства, болезней, разводов, преждевременных смертей и т.д.
Одни и те же заблуждения порожденные сатаной и крепко укоренившееся в сознании людей, выражаются примерно в стандартных фразах такого содержания:
Пей, но не упивайся!
Нужно уметь пить!
Не умеешь не пей!
Выпил, сиди дома, чтоб люди не видели!
Нужно не допиваться до того, чтоб падать!
Не может пить как человек!
Пей как все нормальные люди!

И что самое интересное, в процессе таких публичных ораторий, слово вино уже выпадает из их употребления и его место занимает немного коньяка, водки (по 50 грамм) и пиво, как обычный прохладительный напиток, от которого вообще не упиваются.
А в последнее время у «Христиан» набирает всё большую популярность безалкогольное пиво, в скором времени могут использоваться «безникотиновые сигареты», а также практиковаться «безразвратный» блуд.
Хотелось бы выделить основную из всех этих перечисленных фраз: нужно уметь пить!
Но ведь понятие, представление об умении пить у всех разное, но все мы прекрасно знаем и должны знать что:
- Курение начинается с пару затяжек, одной сигареты!
- Блуд с нечестивых, распутных помыслов, вожделенных взглядов!
- Наркозависимость с пару доз!
- Алкоголизм с пару глотков, или 50 грамм может даже за семейным столом, праздником, только время падения у всех разное!
Автор этих строк вырос в безотцовской традиционно-религиозной семье: свечи, иконы, обряды, суеверия, празднецтво и беззаконие, при учении о «не упивании»: «сейчас нельзя пить, когда вырастишь», «сейчас только чуть-чуть, пару глотков», «когда вырастишь, не упивайся», «там пей, с теми не пей», «лучше выпей вина, чем водки», то «лучше выпей водки чем вина», и т.д. »
Ну и что дало это учение, воспитание об умении пить дало? Разница в том, что начал не упиваться позже своих сверстников, до 25 лет вообще не пил, потом пил считая, что умею пить не упиваясь, пока чуть не закончил трагически.

Произнося эти вырванные из контекста Писания и перефразированные слова: пейте и не упивайтесь вином, и развивая из них разнообразные учения, люди даже не задумываются или не хотят задумываться о том, к чему написаны эти слова, или что этими словами хотел сказать Апостол Павел христианам в Ефесе, как звучат или о чём говорят эти слова в общем контексте. А мы ведь не должны небрежно разбрасываться Божиими словами!
Начиная с 15-го стиха к Ефесянам, 5-я глава, Ап. Павел предостерегает нас Христиан поступать осторожно, не как не разумные, но как мудрые, дорожа временем, потому что дни лукавы - могут длиться не долго и закончится внезапно, неожиданно для каждого из нас!
Или вы думаете, что слегка выпив, слегка перейдя в другое сознание, вы сможете поступать осторожно как мудрые, дорожить временем, быть рассудительными и познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная? Рим.12:2
Если вы выпили хоть немного, то вы уже поступаете как неразумные и не дорожите временем т.к. полное протрезвление разума, пояснение сознания наступает через 24 часа и всё это время вы будете без связи с Богом и назидания. Бог не проявляется людям, находящимся в таком сознании, потому что очи Господа [обращены] к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли (1Пет.3:12).
Далее в тексте стихи 18-19, следуют всем известные слова, которые полностью звучат так:
И не УПИВАЙТЕСЬ вином, от которого бывает РАСПУТСТВО; но ИСПОЛНЯЙТЕСЬ ДУХОМ, назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу
Так легко доступно и понятно, что нужно делать вместо «не упивания»!
Неужели вы считаете, что выпив немного вина, от которого бывает распутство, вы сможете, исполнятся Духом (написано с большой буквы, то есть, исполнятся Богом!). Да ещё под легким хмельком назидать самих себя псалмами, славословиями и песнопениями духовными, петь и воспевать в сердцах ваших Господу???
Не кажется ли это вам не здравым?
Какое же это будет назидание?
Не кажется ли это вам святотатством? Оскорблением имени Бога.
Не говорит ли вам здравый смысл, что это ложь, хитрое и прекрасное обольщение?
Что это не нормально для Христианина посвящающего жизнь Богу!
Это же ведь не уличные песнопения за бутылкой, банкой, рюмкой вина или напевание народных частушек под легким хмельком усиливающихся с принятием очередной порции спиртного?
Исполняться Духом - это в благоговении, чистоте сердца, святости и непорочности представая перед Ним (Еф.5:27), давать наполнять вас, петь и воспевать в сердцах наших Господу, нашему Творцу, Творцу неба и земли, всего живого.
Творцу вселенной!!!
Только задумайтесь над этими словами! Перед Кем мы предстоим!!!
И как мы можем предстать пред Ним в лёгком алкогольном опьянении, лёгком сатанинском состоянии? Даже среди людей, не знающих живого Бога, считается плохим тоном идти на важную встречу и вести общение, будучи выпившим!
Мало кто из них решится, выпивши пойти на приём, встречу с высокопоставленным должностным лицом, человеком! А здесь речь идет о Боге, в руках которого дыхание жизни всего живого, и наше с вами дорогой читатель тоже!
И как вы становитесь на молитву, слегка выпивши? Или вы не молитесь, оставаясь без общения с Богом до полного протрезвления, или прояснения рассудка?
А как же тогда призыв всего Евангелия:
В молитве быть постоянным. Римл.12:12, Кол.4:2.
Непрестанно молится. 1-е Фесс.5:17
Или всё-таки предстаете перед Ним в таком состоянии?
И как же мы, люди, называющие себя Христианами, пришли к такому мнению, что можно предстать пред Богом, призывая Его Святое Имя слегка выпивши, т.е. слегка помрачивши разум???
Не кажется ли вам, что это не в Духе Святом? Или относится к недостаточности здравомыслия, если не его отсутствием?
Так почему же мир, люди так сильно держаться за слова
«не упивайтесь вином», утверждая, подразумевая: пей и не упивайся! И не замечая слова: но исполняйтесь Духом!
И так успешно пропагандируют этот девиз, что втянулись в это и некоторые Христиане евангельской веры.
Ответ на этот вопрос мы узнаем немного позже.
Бывая в разных городах Украины и России в одной из христианских общин, автор этих строк приветствовался с братом (который уже долгое время был в Господе) от которого
был легкий запах вина. Долгое время и мысль не приходила, что это может быть от употребления вина, (так как собрания были утренние) пока за обычным общением

[Фей Захмарный]

Кому доказывать? Вам? А оно Вам надо? Не думаю. Ибо не в таком духе занимаются исследованием. Сейчас Вам что ни скажи, Вы не примите того. Ибо имеете предубеждение...
.

Певчий, вы безаппеляционно бросили тезис о апостольской приемственности. А теперь ещё и обвиняете меня в предвзятости. Я же поставил вопрос - как вы можете доказать что именно православие претендует на эту преемственность. ТАк как РИм тоже имеет свои притязания.
Заметьте, не протестанты, а католики. Так что вам, аргументируя свой ответ, нужно что-то дать в доказательство, а то вы просто голословный говорун.
Кстати, я не имею предубеждения. Просто дажев википедии сказано ( а это вообще мирской сайт), что подобный термин - не библейский. Посмотрите: Обожение Википедия

Но, если нельзя аргументировать это тем, что БОг сказал, то тогда чем?
Я знаю посылы - Бог сам избрал учеников, сказал что бы апостолы передавали, и Павел инициировал на служение Тимофея. Но - там ни слова об особенных полномочиях...
ТАм идёт речь о качестве человека. Больше того, последние слова Христа - идите и научите все народы, - тоесть каждый, кто научен вере Христовой - уже имеет приемственность апостольскую, так как вера передалась только от апостолов.
А что делает православная церковь - учреждает священство, по чину левитов, так как благодать исходить от причащения к таинствам. А таинства должны тогда уделять особые люди. А
это - символика старого завета.
Реформа - это возвращение к превоначальным формам. А православие хвалиться тем, что уже 1500 лет ничего не изменяется. Поэтому мы - самые апостольско приемственные? Но это - застой.

[Фей Захмарный]

Кому доказывать? Вам? А оно Вам надо? Не думаю. Ибо не в таком духе занимаются исследованием. Сейчас Вам что ни скажи, Вы не примите того. Ибо имеете предубеждение...
.

Певчий, вы безаппеляционно бросили тезис о апостольской приемственности. А теперь ещё и обвиняете меня в предвзятости. Я же поставил вопрос - как вы можете доказать что именно православие претендует на эту преемственность. ТАк как РИм тоже имеет свои притязания.
Заметьте, не протестанты, а католики. Так что вам, аргументируя свой ответ, нужно что-то дать в доказательство, а то вы просто голословный говорун.
Кстати, я не имею предубеждения. Просто дажев википедии сказано ( а это вообще мирской сайт), что подобный термин - не библейский. Посмотрите: Обожение Википедия

Но, если нельзя аргументировать это тем, что БОг сказал, то тогда чем?
Я знаю посылы - Бог сам избрал учеников, сказал что бы апостолы передавали, и Павел инициировал на служение Тимофея. Но - там ни слова об особенных полномочиях...
ТАм идёт речь о качестве человека. Больше того, последние слова Христа - идите и научите все народы, - тоесть каждый, кто научен вере Христовой - уже имеет приемственность апостольскую, так как вера передалась только от апостолов.
А что делает православная церковь - учреждает священство, по чину левитов, так как благодать исходить от причащения к таинствам. А таинства должны тогда уделять особые люди. А
это - символика старого завета.
Реформа - это возвращение к превоначальным формам. А православие хвалиться тем, что уже 1500 лет ничего не изменяется. Поэтому мы - самые апостольско приемственные? Но это - застой.

[Фей Захмарный]

Что касается бронированных автомобилей, то это транспорт далеко не из церковного автопарка. Это уже службы Безопасности как Украины, так и России выдвинули свои требования по опеке сего видного во всем мире мужа. Нечто подобное было и при приезде к нам на Украину некогда папы Римского. Ибо хотя Церковь и тделена от государства (как на Украине, так и в России), но Она пребывает в государстве. А потому и вынуждена считаться с некими притензиями светских властей. Ибо я не думаю, что то сам Кирилл, или ранее папа Римский просили для себя такой кортедж из крутых и бронированных машин. Это исключительно лишь настойчивые прошения государственных лиц позволить охранять себя столь тщательно. Ибо никто не хочет, чтобы что-то произошло на территории своего государства с людьми, имеющими большой вес в мире. Ибо нынче хватает различных фанатиков-террористов, которые имеют свои мотивы против христианских деятелей.
Потому, не нужно столь преувеличивать ситуацию с охраной Кирилла. Это не от него исходило, а от светской власти. Будьте рассудительным.

О каких фанатиках-украинцах вs ведёте речь? О том, рак сами РПЦ нагнетали обстановку относительно уродов-украинцев? Или о чём вs?
Я говорю о принципе - служитель - слуга. Даже если он - большая шишка. но с Иисусом не ходили охранники. Он был готов, если Богу будет угодно, пострадать , но быть близким к людям.
И скажите, какой был вес у Сына Бога?

[Эдуард З.]

Пить в меру меня научил Иисус,мне ваша вера ни к чему

Лучше выпить сто грамм водки чем две бутылки вина.

Иисус пил вино,и вы его делаете грешником

Продолжение:
...услышал, что среди членов этой общины принято «не упивание», то есть выпивание алкоголя в разных дозах.
Давайте вместе порассуждаем о смысле «не упивания».
И так каждому понятно, что степень, доза «не упивания» у всех разная, и каждый человек или отдельно взятая группа единомышленников настаивает на своей дозе как самой правильной.
У меня, например, есть друзья крепкого здоровья, которые, выпивая по 2 бутылки водки (о вине речь у них вообще не идет, оно у них как вода), свободно держаться на ногах, координируют свои движения, утверждая и доказывая, что не упиваются, что всё нормально. Думаю, такая картина в нашей стране многим очень знакома.
Но мы возьмем основную, всеми приемлемую допустимую дозу, норму о которой все даже те, кто называют себя Христианами, говорят: ну 50 грамм можно от этого ничего не будет.
Рассудите сами, кому эти 50 грамм нужны?
Да, падать от них мы не будем, на преступление не пойдём, распутством может тоже, не займёмся, изрыгиваться внутренности скорей всего не будут, счастья в нашей жизни не прибавиться, материального достатка тоже, детям лучше не станет, любить нас крепче тоже не станут, здоровье не улучшиться и не прибавится.
А вот пример детям своим и соблазн ближним будет, и очень великий, и стоит задуматься над тем, сколько братьев и сестер могут соблазниться «не упиванием», и не устоять в 50 граммах, а сколько будет погублено вырастающих детей, не устоявших в рамках «не упивания»?
Так для чего нам пить чуть чуть, что это нам даст?
Например, люди, не знающие Бога, ищут другого сознания, в котором как бы есть успокоение, их уже не устраивает здравый рассудок, и сознание в котором создал нас Бог. Их не удовлетворяют те прекрасные чувства вкуса, слуха, осязания, обоняния, зрения, радости, счастья, любви, которые Он нам дал.
Они выпивают, пьют, что б получить новые ощущения, чувства мнимого комфорта, раскрепостить скованные сердца, добиться своих личных корыстных целей, увидеть жизнь по-другому, как говорят: напиться и забыться, отключиться от проблем, потеряться от этого мира или в этом мире, т.е. перейти в другое сознание, где ты уже другой и жизнь уже совсем другая. Все это эйфория ложное ощущение состояния.
В ней можно чувствовать себя любым героем (зависит от дозы и частоты выпитого), человеком с неограниченными возможностями решающим любые вопросы, даже на уровне главы государства, вплоть до решения международных вопросов. В этом сознании никаких проблем как бы нет. Как говорят в народе: пьяному и море по колено!
Но с протрезвлением всё равно придётся прийти в здравый рассудок и вернуться в реальную жизнь, и море опять станет очень глубоким, даже еще глубже, чем до забытья. И даже лужа скоро может показаться океаном.
Но от 50 граммов всего этого не почувствуешь, разве что быстрее заснешь и будешь крепче спать, но можно быстро засыпать и крепко спать от прогулки по свежему воздуху или труда или от снотворного если вас мучает бессонница.
Если для здоровья, говорят для крови, то есть множество напитков, витаминов и заменителей вина, улучшающих кровь.
Какой же тогда смысл Христианину пить 50 грамм?

ЗДРАВОГО СМЫСЛА НЕТ!!!
Кому же это тогда нужно???
Какой дух побуждает людей к этому? Дух Божий, Святой или дух сатанинский, дух тьмы, дух обольститель? 2Иоан.1:7, 2Кор.11:3.


Богу это точно не нужно и не угодно, т.к. мы твердо знаем из Св. Писаний, что Ему угодно, чтоб мы несли благую весть об Иисусе Христе всему миру, славили и величали Его святое Имя, возносили молитвы и прошения, конечно же, в здравом рассудке с благодарностью открывая сердца наши Богу. Фил.4:16
Отделялись от греха. 1-е Фесс.5:17.
Были постоянны в молитве к Нему. Римл.12:12, Кол.4:2.
Непрестанно молились.1-е Фесс.5:17.
За все благодарили. 1-е Фесс.5:18.
Всегда бодрствовали. Мтф.24:42, 26:41; 1-е Петра 4:7, 5:8; 1-е Кор.16:13.
И, конечно же, всё это не после выпитых 50 граммов!!!

Всё это «не упивание» нужно, конечно же, сатане, врагу душ человеческих! Мтф.13:39, Иоанна 10:10.
Т.к. мы знаем, что спиртное убивает клетки мозга, человек деградирует, даже 50 грамм производит реакцию и, выпив, их мы можем не ощущать заметных изменений, но они уже происходят в человеческом сознании.
Эти «неупивающиеся» 50 грамм небольшая щель в наше сознания для дьявола, через которую он может действовать все больше и больше, проникая все глубже и глубже ведя погибающих людей подальше в мрачную и безвозвратную тьму.
Очень опасно заигрывать с такими вещами!
Это та тонкая почти незаметная нить, которая соединяет «не упивающихся» с дьяволом и со временем может стать затянувшейся петлей, или крепкой цепью через которую он будет воздействовать на человека, чтоб уклонить, отвлечь его от нашего любящего и милующего нас Создателя и Творца, и Его прекрасного Божьего мира превосходящего наше разумение. Еф.3:19.
Бог предупреждает и предостерегает каждого человека (нас) что дьявол пришел украсть, убить и погубить души людские, он ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить, и нам нужно противостать ему твердою верою. 1-е Петра 4:7; 5:8,9.
И он поглощает и убивает людей через алкоголизм и наркотики за считанные годы.
Блудом крадет любовь, разрушая семьи и разбивая их, извратив брак, развращает общество.
Куреньем губит здоровье сокращая и без того не длинную земную жизнь.
Алкоголизмом губит всё сразу: и здоровье и семьи и личность и общество.
Всем этим обольстив людей, убивает их души, крадет и похищает жизнь.
Это основные орудия сатаны (к которым уже прибавляется наиболее сильная зависимость, превосходящая все предыдущие, делающая без наркотиков, алкоголя, блуда людей бездушными роботами с малых лет компьютерная), которыми он губит большую часть человечества. А к остальным, которые за пределами этих зависимостей, у него индивидуальный подход раздавая каждому смертельную наживку по их прихотям, увлечениям, лжеучениям.
Употребляя наркотики, алкоголь и другие психотропные средства люди переходят в другое сознание, где не они руководят своими действиями, а уже дьявол ведет их в глубокую пропасть, давая им все новые и новые ощущения постепенно втягивая их в состояние сильной зависимости, от которой они уже не в силах избавиться сами.
По сути это переход в сатанинское сознание, в котором человек слабо владеет собой, результатом которого являются болезнь тела, провалы в памяти, несовладение с собой, непредсказуемые действия и т.д.
Думаю не стоит приводить здесь реальные примеры алкогольных последствий, их и так многие хорошо знают, достаточно прочитать криминальные новости и статистику преступлений совершённых в нетрезвом состоянии.
Комментарии будут излишни.

На лицо явно видны действия сил зла управляемые сатаной, которые ведут человека в погибель и он уже не властен над собой, как бы кто ведет его. 1Кор.12:2
Благодарение и слава Господу нашему, который по Своей великой милости и любви сохраняет нас от преждевременной гибели, смерти, ещё и ещё раз сохраняя жизни наши, даёт нам шанс прийти к Нему в вере, истине, и покаянии оставляя свои грехи, исправляя поведение и пути свои (Матф.4:17, Мар.1:15, Деян.3:19, Деян.26:20), следовать в чистоте и святости за Ним в Его вечные обители, в тот неприступный мир, где пребывает только Он и Его святой народ! Иоан.3:15-16, Евр.12:14.
Величайшая Ему слава и хвала во веки веков!!! Истинно так.

Теперь еще один текст Нового Завета не менее популярный у людей отстаивающих свою точку зрения, оправдывая лёгкоалкогольную зависимость.
Это 1-е послание к Тимофею 5 глава 23 стих, в котором Апостол Павел рекомендует, советует ему пить не одну воду, но употреблять немного вина, ради желудка и частых его недугов.
Этот стих так же ясно говорит о том, что Тимофей, служитель церкви, человек Божий, не употреблял вино, иначе если бы он его пил, то не было бы никакого смысла Павлу советовать ему употреблять вино, ради желудка и частых его недугов.
У вас, что тоже больной желудок? Или вы страдаете частыми желудочными недугами? Бог не даёт исцеления? И вам приписано врачом или пресвитером только одно целебное вино в качестве избавления от всех недугов?
Лечебные травы не помогают и никакие лекарства вас уже не берут, и только чудодейственное вино может вам помочь? Прямо волшебный напиток!
Странный случай, если взять во внимание, что сейчас медицина развита до такой степени, что от одной таблетки у вас может перестать болеть всё, даже то, что могло бы когда-нибудь болеть не будет вас беспокоить никогда.
Но если вам во время болезни желудка всё-таки хочется вина, то можно в медицинских целях выпить, как сказано в этом месте Писания немного вина.
Здравый смысл говорит, что в медицинских целях принятие немного вина, это не бутылка и не 100 граммовый стакан до, вовремя и после еды, а в объёме нескольких столовых ложек.
Или кому то его дух подсказывает другое? Если да, то ещё нужно лечить и свой дух.
А если вы хотите под видом лечения желудка оправдать свою легкоалкогольную зависимость, то у вас всегда есть и остаётся выбор: продолжить таким образом «лечить» желудок и губить душу свою, или отказаться от этого самообмана и в здравом рассудке и сознании обратиться к Господу в покаянии исправляя свои поступки, пути и убеждения, ибо каждый сам за себя даст отчет Богу, и Он видит помышления каждого человеческого сердца и воздаст каждому по делам Его. Римл.14:12, Мтф.9:4, 12:25, Откровение 22:12.
Страшно впасть в руки Бога живого, так предостерегает нас Священное Писание. Евр.10:31
Далее Господь Бог и Спаситель наш Иисус Христос, говоря о своем внезапном пришествии, предостерегает нас:
Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и ПЬЯНСТВОМ и призывает всех бодрствовать на ВСЯКОЕ время и молиться, чтоб предстать пред Ним. Луки 21:34-36.
Вопрос: В КАКОМ СОСТОЯНИИ?
В каком же состоянии этот миг может нас застать, или застанет?
Не задумывались над этим? Тогда глубоко задумайтесь, может сейчас как раз и время для этого, пока вы читаете эти строки?
В послании Римлянам 13:13-14 сказано:
Как днем будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и ПЬЯНСТВУ но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа!
Как вы полагаете облечься, или облекаетесь в Господа Иисуса Христа, будучи подпитым???

В 1-м послании Коринфянам 6:10 и Галатам 5:19-21 говорится, что ПЬЯНИЦЫ ЦАРСТВО БОЖИЕ НЕ НАСЛЕДУЮТ и ПЬЯНСТВО это дела плоти, к тому же это воля языческая. И Бог говорит нам, учит нас удаляться от плотских похотей восстающих на душу и поступать по духу, и мы не будем исполнять вожделений плоти. (1-е Петра 2:11, 4:3; Гал.5:16)
Кто-то, наверное, захочет оспорить термин пьянство, т.е. что выпивку в размере 50 грамм нельзя назвать пьянством. Но пьянство это не только когда человек постоянно пьяный и ходит, шатаясь или изрыгивает все внутренности, но и когда постоянно выпивает, даже чуть чуть.
К пьянству относится регулярное или нерегулярное употребление алкогольных напитков, в том числе и пиво в разных дозах и не обязательно в больших.
Потом это увлечение переходит в психическую зависимость, далее в алкоголизм как ещё и физическую зависимость, и в итоге в деградацию личности со всеми вытекающими из этого последствиями.
Значение слов пьянство и пьяница:

Пьянство 1) систематическое (чаще, чем 2 раза в месяц) употребление спиртных изделий вследствие выработанной привычки; 2) эпизодическое употребление алкоголя в неприемлемой ситуации (в учебном заведении, на производстве, за рулем и т. п.).

Пьяница проалкогольно запрограммированный человек, обладающий привычкой к употреблению спиртного и поглощающий его (количественный показатель играет второстепенную роль). Привычка вырабатывается в процессе регулярного употребления хмельного, например, по праздникам. (Г. А. Шичко)

Поэтому даже НЕРЕГУЛЯРНОЕ выпивание 50 грамм уже имеет отношение к выпиванию спирного и никак не может относиться к трезвости!
ТРЕЗВОСТЬ это не иметь никакого отношения к спиртному, не касаться спиртного!

Трезвость естественное и единственно разумное состояние человека, семьи, общества, в котором сохраняется полная свобода от табачно-алкогольно-наркотических самоотравлений.

Трезвый образ жизни реально практикуемые нормы поведения людей, их повседневной деятельности, характеризующийся полной, сознательной свободой от самоотравления алкоголем, табаком и любыми другими отравляющими веществами. Это органическое единство и взаимосвязь трезвенных знаний, трезвенных убеждений и трезвенной деятельности по утверждению и укреплению гуманного и трезвого общества.

И Бог призывает нас к ТРЕЗВОСТИ!

В 1-м послании к Фессалоникийцам 5:4-10, звучит призыв бодрствовать и ТРЕЗВИТЬСЯ, облекшись в броню веры и любви, в шлем надежды и спасения, и никак не в лёгкое упивание, ибо мы сыны света и дня, а не сыны ночи и тьмы.
Итак, не будем спать, как и прочие, но бодрствовать и трезвиться, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили ВМЕСТЕ С НИМ!!! ТРЕЗВЫМИ!
Далее в 1-м послании Апостола Петра главе 5,стихи 8,9,12 также звучат слова ТРЕЗВИТЬСЯ и бодрствовать, чтобы противник наш дьявол, ходящий как рыкающий лев, не поглотил нас. Эти слова написаны, чтоб уверить нас, утешая и свидетельствуя, что это

[Эдуард З.]

Пить в меру меня научил Иисус,мне ваша вера ни к чему

Лучше выпить сто грамм водки чем две бутылки вина.

Иисус пил вино,и вы его делаете грешником

Окончание:
...истинная благодать Бога в которой мы стоим, и к которой относится ТРЕЗВОСТЬ и бодрствование для противостояния дьяволу твердой верой.

Или как Христианин может бодрствовать, слегка упившись, ведь он уже в другом сознании и враг уже ведет его и, конечно же, не на небо.
А если Христианин выпиваете даже по 50 грамм вина, то он уже не трезвится и дьявол его поглощает, понемногу, незаметно и он этого не замечает.
Не зря сказано, что горе тем, которые храбры, пить вино, они сбиваются с пути шатаясь от вина, (Исайя 5:22; 28:7), но учтите, что можно сбиваться с пути и, не шатаясь от него, «под хмельком».

Даже безбожный коммунистический режим принял во внимание этот призыв, четко понимая эти слова, пропагандируя трезвый образ жизни, для достижения своих политических целей.
ТРЕЗВИТЬСЯ это все больше и больше приходить к трезвому образу жизни не причастному к спиртному!

Трезвенник (трезвый человек) человек, не имеющий питейной запрограммированности и ни при каких обстоятельствах не употребляющий никаких алкогольных смесей, отличающийся здравой рассудительностью, свободой от иллюзий, самообмана, который руководствуется в своих поступках, суждениях требованиями рассудка, здравого смысла. Чуждый мечтательности, фантазёрства, рассуждающий и поступающий здраво, разумно, «без хмеля в голове».

ОТРЕЗВИТЕСЬ КАК ДОЛЖНО, И НЕ ГРЕШИТЕ, ИБО К СТЫДУ ВАШЕМУ СКАЖУ, НЕКОТОРЫЕ ИЗ ВАС НЕ ЗНАЮТ БОГА!!! (1Коринфянам 15:34)

Теперь перейдём ещё к одному высказываемому убеждению, утверждению, порожденному все тем же духом тьмы, т.к. только он извращает истину.
Это утверждение в том, что Иисус Христос пил, и таким образом показал нам пример.
Сразу хочу предупредить тех, у кого такое убеждение, чтоб были разборчивы в подборе высказываемых словах по отношению к Иисусу Христу нашему Господу и Спасителю!
Высказывая данные слова вы оскверняете и порочите Его Святое Имя, и совершаете тяжкий грех, потому что нигде в Новом завете вы не найдёте примера или прямого указания на то что Иисус Христос пил вино.
Прежде чем высказывать такие слова нужно твердо убедиться в их правоте, т.к. они касаются имени самого Бога, Творца вселенной, всего живого, Создателя мира видимого и невидимого. 2-е Кор.4:8, Кол.1:16.
И разбрасываться такими необдуманными и необоснованными словами, безрассудно, ибо за всякое праздное слово даст человек отчет Богу! Мтф.12:36.
Даже во время вечери Он не пригубил вино, а взяв чашу благодарив, подал ученикам и ещё добавил, что не будет пить от плода виноградного доколе не прийдет Царство Божие.
Не сказал: не буду пить вино. А сказал, что отныне от ПЛОДА ВИНОГРАДНОГО НЕ БУДЕТ ПИТЬ, не говоря уже о самом вине! Мтф.26:27-29; Марка 14:23-25; Лука 22:17-18.
Если бы сказано было «не буду пить вино», тогда понятно, что Он раньше пил вино.

То, что Иисус Христос был на браке в Канне Галилейской, где пили вино, не значит, что Он одобрял питьё или как утверждают некоторые мог бы пить, так же как Он был у грешных и презренных людей, не значит, что Он одобрял грехи, грешил или мог бы грешить. Выражение «мог бы» в отношении к Иисусу Христу нужно полностью исключить и меньше пользоваться своим разыгравшимся воображением, чтоб не мудрствовать сверх того, что написано. 1-еКор.4:6.
Чудо сотворенное Иисусом Христом с превращением воды в вино на том же браке, не для того чтоб народ упивался или не упивался, т.к. народ если захочет выпить, то он будет пить и без всяких чудес.
В Писании сказано, что этим Иисус положил начало чудесам и явил славу Свою как Господа и уверовали в Него ученики Его. Иоанна 2:11
Также в продолжение 3-х лет до распятия, воскресения и вознесения на небо, Иисус творил множество великих знамений и чудес для того, чтоб мы уверовали, что Он есть Христос и имели жизнь вечную во имя Его. Иоанна 20:30-31.

Для информации и рассуждения:
«Ин 2:10 ''и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе".
Согласно иудейской традиции, на свадьбах, которые длились обычно целую неделю, в первые дни подавали виноградный сок или "молодое, новое вино". То, что распорядитель
пира удивился относительно принесенного ему вина, что оно сохранено до тех пор, показывает, что вино, сотворенное Христом, было "молодым", то есть не брожённым, а тем вином, которое подают вначале пира. Так что Иисус Христос вовсе не поощряет
употребление вина, а напротив, даже не смотря на то, что наступило время подавать вино брожённое, Он всё же предлагает людям виноградный сок».

Сторонниками «не упивания» так же используются и другие места, где Иисус отвечает посланным от Иоанна Крестителя узнать, тот ли это Христос который должен придти по Писанию? Мтф.11:18-19; Луки 7:33-34.
Иисус Христос подтверждает свой ответ словами, приведенными из Писаний, говоря о знамениях которые должны сопровождать Христа, Мессию которого почти 800 лет ждал израильский народ. Мтф.11:1-6
Потом Иисус Христос объясняет народу, что Иоанн Креститель пришёл перед Ним, чтоб приготовить Ему путь, подтверждая словами из Писаний. То есть что всё, что должно было сбыться по Писанию уже произошло, как и должно было быть, чтоб народ был уверен, что это от Бога, потому что все пророки предсказывали до Иоанна, до этого самого момента, когда всё написанное сбылось на Нём (стихи 7-14).
Но как мы видим народ, не слишком исследовал Писания и мало верил, имел уши и не слышал, поэтому Иисус Христос взывает к ним, призывает их, говоря: кто имеет уши слышать, да слышит! (Стих 15).
Потому что они похожи на тех, кому хоть играй, они плясать не будут, хоть пой плачевные песни, рыдать не будут. (стих17)
И дальше Иисус говорит, пришёл Иоанн Креститель ни ест, ни пьёт; и говорят: в нём бес. (стих 18).
Пришёл Сын Человеческий ест и пьёт; и говорят: вот человек, который любит, есть, и пить вино, друг мытарям и грешникам. Иисус НЕ сказал, что пришел Сын Человеческий ест и пьёт ВИНО, это добавлено теми, кто говорят, точнее, наговаривают на Иисуса Христа.
Для них хоть ни ест, ни пьёт плохо, хоть ест и пьёт тоже плохо.
То есть им всё равно, что говорить, лишь бы оправдать свое неверие.
А в благовествовании от Луки 7:33-34 Иисусом Христом еще более конкретно сказано к ним: И ГОВОРИТЕ.
Из этого текста видно, что слова «и говорят», «и говорите» не значат что народ, или присутствующие при этом говорят правду, т.к. мы видим, что всегда Иисуса Христа старались, искали в чём-то Его обвинить, или чтобы обвинить, как это было в случаях с податью кесарю (Мтф.22:15-21), и в других случаях. (Мтф.12:10, Луки 11:54).
И Иисус, видя помышления их сердец, подтверждая это, говорил: что искушаете Меня лицемеры! Мтф.9:4, 22:18.
Поэтому никак этот текст нельзя связать с тем, чтоб Иисус Христос пил, или мог бы пить.
И в местах, где Иисус Христос говорил о себе, ни в одном, ни в другом месте писания НЕ сказано что пришёл Сын Человеческий ест и пьёт ВИНО, как сказано об Иоанне Крестителе (от Луки 7:33) «Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни
вина не пьёт; и говорите: в нём бес».
Так же и в Деяниях 10:41, Пётр рассказывая язычникам об Иисусе Христе, говорил, что они с Ним ели и пили, это не значит, что Апостолы и все которым Иисус являлся после воскресения, с Ним выпивали, пьянствовали, а говорит о том, что они вместе принимали пищу!
Если бы Иисус Христос хотел дать нам учение о «не упивании», то Он мог бы, хоть когда-нибудь, где-нибудь выпить явно, чтоб показать пример, или хотя бы пригубить, но Он не сделал ни того, ни другого. Слава Ему и хвала!!!

Итак, НИГДЕ в Новом Завете мы НЕ находим и НЕ найдём того, чтоб Иисус Христос выпил вино или учил нас не упиваться!
Да и этого никогда НЕ могло бы быть!
Ведь Он прекрасно знает, куда приведёт человечество употребление алкоголя!
Бог, создавший нас со здравым рассудком и сознанием, явившись на землю во плоти (1-е Тим3:16), искупил нас от грехов (Мтф.1:21), Творец неба и земли и всего существующего, явивший нам величайшую любовь (Иоанна 3:16), давший нам благодать спасения через веру в Него, вознесшийся во славе, и с Которым мы имеем постоянное общение в трезвой молитве, не мог поступить по-другому! Величайшая и вечная Ему слава и хвала во веки веков! Истинно так.

Вот мы и подошли к завершению исследования темы о вине в полном контексте Библии, которая содержит Слова живого Бога ко всему человечеству, для всех народов и на все времена. И думаю каждому из нас чётко понятно, что в целом говорит учение Божие об употреблении вина верующими христианами, поэтому комментарии излишни.

Остается нам лишь глубоко осознать, понять, что употребление вина Христианами - это искусно скрытое, хитрое обольщение сатаны, и оно несёт огромное зло для всего обманутого, обольщенного человечества отвергнувшего живого Бога!

Большинство совершённых преступлений совершаются в состоянии опьянения, оно толкает людей на убийства, ссоры, раздоры, побуждает к распутству, развращает сердца, разрушает семьи, извращает брак, отрицательно влияет на зачатие детей, т.к. держится в крови выпивших родителей определённое время (Суд.13:7).
Фиксируется 25-30% случаев детской патологии новорождённых, и очень часто причиной этого является именно алкоголь, то есть употребление алкоголя, как матерью, так и отцом. Но этот факт обычно не разглашается...

Алкоголь лишает людей способности воспринимать Божию правду, вызывает у них неверие, отдаляет от Бога, ослабляет чувство ответственности, делает рабами своих желаний.
Растлевает человечество, уводя его всё дальше и дальше от Бога, отчуждает от жизни Божией губя души и здоровье людей, которые так дороги Господу нашему Иисусу Христу, Чей любящий нас голос более 2000 лет звучит сквозь всю вселенную:
ПРИИДИТЕ ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я УСПОКОЮ ВАС;и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и НАЙДЕТЕ ПОКОЙ ДУШАМ ВАШИМ !!! Мтф.11:12.
Придите к Иисусу Христу ВСЕ !!! больные и здоровые, нищие и богатые, падшие и не падшие, слишком грешные и не очень, отвергнутые, слепые, хромые, униженные, ничтожные, презренные.любые!
Всякого приходящего ко Мне не изгоню вон, так обещал нам наш Господь! Иоан.6:37

Матеря! Сколько страданий и горя принесло вам спиртное, этот адский напиток!
Сколько ваших добрых, заботливых и милых материнских сердец загублено, унижено, раздавлено, сломлено им!
Жёны! Сколько болей, унижений и мук вы перенесли в результате увлечения вином мужей и ваших близких, сколько разрушено семей, сколько детей лишились отцовства!
Сколько ваших любящих нежных сердец и жизней разбито этим напитком!
Сколько счастья мы потеряли???
А сколько жизней наших любимых, дорогих нам людей, мужей, жён, детей, дочерей,
сыновей, братьев, сестер, друзей унес этот смертоносный напиток!
А сколько уносит???
А сколько ещё унесёт???
Неужели мы не предпримем решительные шаги, начиная с себя, чтоб сохранить счастливые жизни многих, или хотя бы некоторых?

Видя и осознавая всё это, неужели мы Христиане род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, будем иметь положительное отношение к вину да ещё употреблять его??? 1-е Петра 2:9.
Сквозь тысячелетия, многие века так чётко, ясно слышится, звучит материнское наставление царю Лемуилу:
НЕ ЦАРЯМ ПИТЬ ВИНО, НЕ ЦАРЯМ ! Притчи 31:4.

Нам Христианам нужно помнить, что тем, которые посвящались на служение Богу, нельзя было прикасаться не то что к спиртному, но и ни к чему броженному. (Чис.6:3-4, Суд.13:7,14)

Что же скажем мы Христиане? Разве мы не все посвящены Богу? Разве мы не имеем постоянного общения с Ним?
Бог призывает нас к здравомыслию, (здравому мышлению) рассудительности.
1-е Кор.10:15, Еф.5:17, Тим.2:1.
Разве здравомысленно Христианам прикасаться к спиртному? 1-е Кор.10:15, Еф.5:17, Тим.2:1.
Или мы побеждены вином, как сказано в Исайя 28:7?
Или может вино завладело сердцем нашим, как сказано в Осии 4:11? Если еще нет, то берегитесь, чтоб не завладело!

Если кто ещё не решил в искреннем покаянии, раскаянии сердца оставить «лёгкое упивание», или «не упивание», то берегитесь, чтоб оно впоследствии не укусило, не ужалило как ядовитая смертоносная змея, когда мы предстанем перед Ним, или уже здесь в нашей земной жизни!
Ибо вы храм Бога живого, как сказано Богом: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдете из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я приму вас; И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дочерями, говорит Господь Всемогущий!!!
Да благословит, вразумит и сохранит нас Бог!

Дорогой Господь! Всемогущий Творец! Отец небесный наш, любящий и милующий нас! Всем сердцем и всей душой молю Тебя и прошу, благослови каждого читающего слова Твои Святые, которыми Ты взываешь к нам, чтоб мы отвернулись от греха и стали народом Твоим!
Молю Тебя за каждого раскаявшегося человека находящегося в алкогольной или наркотической зависимости, помоги им почувствовать Тебя ещё сильнее, услышь их в их искреннем покаянии и молитве к Тебе, и избавь их Боже от этих страшных зависимостей, даруй им радость и покой их истерзанным душам, их матерям и отцам. Дай им любящих добродетельных жён, послушных, красивых и разумных детей, верных друзей, братьев и сестер, чтоб они уже здесь на земле почувствовали Твою величайшую любовь и заботу к ним, радость и счастье пребывания с Тобой!
Веди их Боже по пути к вечной любви, добру и миру, вечному свету и теплу. По пути, ведущему в НЕБО, в вечное пребывание с Тобой!
ВЕЛИЧАЙШАЯ И ВЕЧНАЯ ТЕБЕ СЛАВА И ХВАЛА ГОСПОДЬ!!!
ДА БУДЕТ ИМЯ ТВОЕ БЛАГОСЛОВЕННО В СЕРДЦАХ НАШИХ ВО ВЕКИ!!!
ИСТИННО ТАК!!!

[Фей Захмарный]

Вы совершаете классическую протестантскую ошибку - это вам, как не имеющим никакого отношения к Первоапостольской Церкви (пишу это без злорадства, а лишь сухо констатируя факт) приходится "создавать" свои новые. Для этого вы просто берете Библию и при ее помощи пытаетесь "воссоздать" то, что по вашему мнению ушло в небытие. Но в Церкви так не было никогда. Ибо сперва была Церковь, а потом уже в Ее лоне стало появляться литературное творчество, из которого и вышел канон книг Нового Завета. Потому Апостол Павел и не имел потребности излагать в своих посланиях многого из того, что передавалось устно. А в письмах своих он лишь напоминал о том, что итак епископам Тимофею и Титу было известно.

Опять же, вы сказали классическую фразу из катехизиса но не аргументировали её хотя бы чем-то.
Многие говорят о предании, но ведь под этим что хочешь можно понять. вот и сейчас - вы верите в свои предания, католики - в свои. И проблема в том, что усную традицию не докажешь. ПОэтому вы не можете принять мои аргументы - система веры ваша не та.
Но мы ведь говорим, что в христианстве должна быть какая-то шкала, по которой все будут равняться.
Эдинственное что есть - Библия. И вам, когда чот-то хотите сказать, нужно оговориться - такова традиция нашей конфессии. ДАже не церкви. А то я видел графики того, как вы считаете всех, кто не ваш - сухие ветви. Ведь так! но почему - Они не таковые как мы. Почему - ибо не хотят быть и имеют свои источники.
А критика протестантов как раз и в том, что источники неведомо какого происхождения.
А сказка о том, что церковь создала Библию - это уже не смешно, а печально ТАк как тогда куда деть понятие Богодухновенности. Получается всё наоборот - люди создавали Слово, а Бог только признал. Но это - гностицизм, чистой воды, или в крайнем случае ересь.
И я верю - как раз поэтому вы верите, что и предания ходят на равна с Библией.
Но было все наоборот: Бог подвигал людей и давал им слова, а церковь только признавала - что и вправду меняет жизнь и за что можно её, эту жизнь и отдать по вере.
Это простые классические примеры критицизма. ДАвно известные. Но вы не пирнимаете их, так как подорвётся само основание верований.