Сколько можно издеваться над Православием?

[Иона123]

Патриарх Кирилл призвал российских дипломатов "не унижаться" перед иностранными наблюдателями и судьями международных судов

Выступая с речью на церемонии вручения диплома почетного доктора Российской академии государственной службы при президенте РФ (РАГС) 28 декабря, глава РПЦ МП призвал дипломатов не унижаться перед международными инстанциями наблюдателями и судьями, сообщает "Эхо Москвы". Патриарх Кирилл пояснил, что он считает "недопустимой" оценку "внешними силами" жизни в России по "чужим цивилизационным и культурным меркам". Он также выразил уверенность, что россияне будут слабыми и не смогут защитить свою страну, "если им насаждать либеральные идеи".

По словам Патриарха, российская внешняя политика достаточно долгое время была ориентирована на стремление "доказать сторонним наблюдателям, что мы хорошие мальчики, мы живем по тем же критериям, просто у нас есть некоторые недостатки". "Дипломатия унизительно объясняла судьям, накладывающим собственный критерий на нашу ситуацию, что мы такие же, как они, мы такие же хорошие, и просто у них ошибочная информация, и нас неправильно поняли", - сказал Патриарх, очевидно, имея в виду, практику рассмотрения массовых исков граждан России против властей страны в Европейском суде по правам человека.

Патриарх Кирилл считает, что критерий оценки, характерный для иной культурно-исторической среды, "не может быть непререкаемым для оценки ситуации в России". В противном случае, неизбежно будут появляться обвинения в том, что в России "якобы существует угроза клерикализации" в документах, подобных ежегодным докладам Госдепа США о ситуации со свободой совести, отметил он.

Также глава РПЦ МП заявил, что современный европеец, "ориентированный на успех, благополучие и комфорт", уступает той "пассионарной силе, которой сегодня оказываются исламские общины в Европе". Он напомнил, что для мусульманских стран религиозный фактор в общественной жизни всегда играл первоочередную роль, тогда как в Европе ситуация обратная, и многие европейцы теряют "способность идти на подвиг, отдать свою жизнь за Родину".

"Если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи в общественном сознании (не в экономике, в экономике либерализм это уместное явление и важный фактор, хотя и с оговорками), то на выходе мы также получим слабого человека, не защищающего ни Родину, ни ближнего", - считает Патриарх. По его словам, для такого человека характерной будет следующая логика: "Я плачу деньги, я плачу налоги, и пусть те, которые получают зарплату, Родину и защищают, а я пока уеду на Багамы".

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=75334&cf=

[Иона123]

МОНИТОРИНГ СМИ: "Наше дело - не только кадилом махать". Патриарх Кирилл объяснил студентам, почему РПЦ МП вмешивается в политику и экономику страны

В канун Нового года Патриарх Московский и всея Руси побывал в Российской Академии госслужбы при Президенте РФ, где провел свою первую встречу с московским студенчеством и преподавателями. Речь в стенах, где выпускают будущих чиновников, шла об отношениях государства и Церкви. Тема традиционно непростая, где любой шаг непременно вызывает критику, и недовольные найдутся всегда.

Вспоминая лихие 90-е, Патриарх Кирилл отметил, что реагировать на изменения в стране нужно было с ходу, но все равно Церковь постоянно попрекали за медлительность и робость. "Нам тыкали пальцем: почему вы не такие динамичные, как, скажем, польские католики? Почему не хотите обрушить праведный гнев на коммунистов?". Однако ума хватило не откликаться на призывы интеллигенции и журналистов. Мы никогда не вмешиваемся в политическую борьбу, - подчеркнул Святейший. - Не поддерживая ни одну политическую силу, Церковь оставляет за собой право обращаться к народу с ясным, четким комментарием".

Теперь же, на фоне внедрения священнослужителей в Вооруженные Силы РФ, включения в школьную программу предмета "основы православной культуры" РПЦ подвергается нападкам уже с другой стороны. "Вы везде лезете, кошмар, клерикализация! Какое право имеете вмешиваться в экономику? Ваше дело кадилом махать. На всех не угодишь, - отметил Патриарх. Почему нам есть дело до политики и экономики? Да потому, что они неотделимы от нравственной составляющей человека. Церковь оставляет за собой право на нравственную экспертизу и нравственный комментарий только так мы понимаем пастырство XXI века. Это не значит, что меняются приоритеты. В центре внимания всегда остается человеческая личность".

И никакие упреки Запада, по его словам, здесь абсолютно неприемлемы. Тот же житель Западной Европы, ориентированный лишь на благополучие и комфорт, не только по всем статьям проигрывает "пассионарным силам" мусульманских общин в Европе, но и вряд ли окажется способным на какой-либо подвиг. "Уедет лучше на Багамы, пока в стране заваруха, - уверен Патриарх. - И если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи не только в экономике (хотя здесь они нужны тоже с оговорками), но и в формировании общественного сознания, то на выходе будем иметь человека, не способного защитить собственную родину".

Большую роль здесь играет дипломатия, которая, по словам Святейшего, ранее нередко унижалась, пытаясь оправдаться перед Западом за взаимоотношения государства и Церкви. "Дипломатия унизительно объясняла "судьям", накладывающим собственный критерий на нашу ситуацию, что мы такие же, как они, мы такие же хорошие, и просто нас неправильно поняли. А потом появляется доклад в Госдепе США, где написано об угрозе клерикализации. Но подобные критерии, рожденные в иной исторической и культурной среде, не могут быть непререкаемыми для оценки ситуации в России".

Сама РПЦ, тем временем, также берет на себе дипломатические функции, восстанавливая контакты с бывшими противниками. "Общение с грузинской церковью не прерывалось ни на минуту. Мы обменялись послами: нет государственных послов будут церковные", - заявил Патриарх.

На прощание высокому гостю присвоили звание почетного доктора Российской Академии госслужбы и облачили в темно-синюю докторскую мантию и шапочку с кисточкой. "Я не могу увидеть, как я выгляжу в этой замечательной мантии, но сегодня вечером я обязательно посмотрю это по телевизору", - пообещал довольный Патриарх.

Елена ЧИНКОВА

"КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА", 30 декабря 2009 г.

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=75335&cf=

[Иона123]

Екатеринбургский родительский комитет возмущен высказываниями Патриарха Кирилла в защиту прав гомосексуалистов

Екатеринбургский городской родительский комитет (ЕГРК) выступил с открытым письмом в адрес главы РПЦ МП Кирилла (Гундяева), потребовав от него отказаться от своих высказываний в защиту прав гомосексуалистов. Эти высказывания "морально разлагают российскую молодежь", которая и так подвергается массированной пропаганде порока со стороны СМИ и массовой культуры, отмечают родители. В конце декабря на встрече с генсеком Совета Европы Турбьерном Ягландом Кирилл заявил, что РПЦ МП принимает любой выбор человека в сфере сексуальный ориентации и выступает против дискриминации сексуальных меньшинств.

Православные родители, ассоциирующие себя с Екатеринбургской епархией РПЦ МП, выражают серьезную тревогу призывом Патриарха не допускать "дискриминации лиц нетрадиционной сексуальной ориентации". "Запреты на пропаганду педарастии в школах и проведения "гей-парадов" на центральных улицах наших городов, призывы к закрытию "гей-клубов" - ведь все это прямая дискриминация гомосексуалистов. Получается, что предстоятель Русской Православной Церкви осуждает подобные запреты и не будет приветствовать, если кто-либо будет заниматься подобной деятельностью?, цитирует послание возмущенных родителей сайт "Накануне.Ру".

"Антигомофобные" высказывания Патриарха РПЦ МП входят в резкое противоречие с преобладающими в церковной среде "гомофобными" настроениями, проявляющимися, в частности, в выступлениях священнослужителей и мирян против гей-парадов и гей-клубов.

Екатеринбургские родители предупреждают Кирилла: "Наша позиция, как и, надеемся, позиция 80 % населения России, осталась неизменной. Генсек Совета Европы приехал и уехал, а нам здесь жить и отвечать за свои поступки перед Богом и детьми". Авторы письма напоминают, что в православии нет учения о непогрешимости предстоятеля, особенно если его взгляды входят в явное противоречие с Преданием Церкви.

Портал-Credo.Ru

Документ, ссылка на который даётся в приведённой выне статье:

"Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации", - сказал Патриарх Кирилл на встрече с генсеком Совета Европы

Русская Православная Церковь Московского патриархата принимает любой выбор человека, в том числе и в сфере сексуальной ориентации, но категорически выступает против абортов и эвтаназии, заявил 23 декабря Патриарх Кирилл (Гундяев).

"Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации, это личное дело человека", сказал Кирилл на встрече с генеральным секретарем Совета Европы Турбьерном Ягландом в патриарших покоях храма Христа Спасителя, сообщает РИА "Новости".

При этом он оговорился, что все же "религиозная традиция всех практически народов свидетельствует о том, что гомосексуализм является грехом". Однако, продолжил глава РПЦ МП, "совершающийся грех не должен наказываться". "Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации", подчеркнул Кирилл

Портал-Credo.Ru

[Клантао]

nostaw, понял Православие не есть истиное учени, т.к. там есть такие вот редиски как этот владыка и не только.
Только если следовать этой логике, то и христианство лишеннно истнинны, т.к. даже среди ближайших учеников Христа было два предателя.

Два? Как минимум одиннадцать - так как только Иоанн не предал, не убежал и не отрёкся.

[Евг.Вас.]

Два? Как минимум одиннадцать - так как только Иоанн не предал, не убежал и не отрёкся.

Полностью согласен. ...Самое время вспомнить о фетише "апостольского приемства".

[Певчий]

Полностью согласен. ...Самое время вспомнить о фетише "апостольского приемства".

Не удачное "воспоминание". Ибо Апостольское преемство - то не от человеков исходило, а от Самого Бога. Потому о нем даже в Священном Писании упоминается, что то преподано по вдохновении Духа Святого. Вы же пытаетесь упразднить то, что от Господа произошло.

[nostaw]

nostaw, понял Православие не есть истиное учени, т.к. там есть такие вот редиски как этот владыка и не только.
Только если следовать этой логике, то и христианство лишеннно истнинны, т.к. даже среди ближайших учеников Христа было два предателя.

Renev, Покажите.. где я говорил про истинность учений - иначе Вы - Лжец с Большой буквы!
Этот владыка не рядовой священник в Православном храме, а наделен определенной властью, которую и использует в угоду и себе и мирской власти.. - это ли не позор Православия.. И ведь с кем он только на своем 60-летии не лобызался.. в том числе и с высшей властью мирской - и орден получил "За заслуги перед отечеством 4 степени". И сам награды церковные раздает - мирским преступникам... Ведь то чудище от администрации города - которое часть кладбища на поругание отдало - под следствием. Не знаю может срок дали.. впрочем это все в традициях.. О как! А ну-ка про предателей поподробнее и в контексте... Отличная очередная отмазка! Укажите ту чашу в которую Спаситель обмакнул кусочек хлеба для феофана... Или вы из той чаши всех причащаете сами? Плоды видны невооруженным взглядом

[nostaw]

nostaw, понял Православие не есть истиное учени, т.к. там есть такие вот редиски как этот владыка и не только.
Только если следовать этой логике, то и христианство лишеннно истнинны, т.к. даже среди ближайших учеников Христа было два предателя.

Ваша ухмылка также о многом может сказать и очень показательна

[nostaw]

Два? Как минимум одиннадцать - так как только Иоанн не предал, не убежал и не отрёкся.

Браво, Клантао! Следуя вашей логике можно оправдать все преступления Католичества и Православия.
Только вот параллели не те...

[Певчий]

Браво, Клантао! Следуя вашей логике можно оправдать все преступления Католичества и Православия.
Только вот параллели не те...

Так вы уже умастились на Седалище Христовом, дабы вершить Суд Его?

[nostaw]

Так вы уже умастились на Седалище Христовом, дабы вершить Суд Его?

Певчий...

Цитата участника Renev:
nostaw, понял Православие не есть истиное учени, т.к. там есть такие вот редиски как этот владыка и не только.
Только если следовать этой логике, то и христианство лишеннно истнинны, т.к. даже среди ближайших учеников Христа было два предателя.

nostaw отвечает:

Renev, Покажите.. где я говорил про истинность учений - иначе Вы - Лжец с Большой буквы!
Этот владыка не рядовой священник в Православном храме, а наделен определенной властью, которую и использует в угоду и себе и мирской власти.. - это ли не позор Православия.. И ведь с кем он только на своем 60-летии не лобызался.. в том числе и с высшей властью мирской - и орден получил "За заслуги перед отечеством 4 степени". И сам награды церковные раздает - мирским преступникам... Ведь то чудище от администрации города - которое часть кладбища на поругание отдало - под следствием. Не знаю может срок дали.. впрочем это все в традициях.. О как! А ну-ка про предателей поподробнее и в контексте... Отличная очередная отмазка! Укажите ту чашу в которую Спаситель обмакнул кусочек хлеба для феофана... Или вы из той чаши всех причащаете сами? Плоды видны невооруженным взглядом

Цитата участника Клантао:
Два? Как минимум одиннадцать - так как только Иоанн не предал, не убежал и не отрёкся.

nostaw отвечает:

Браво, Клантао! Следуя вашей логике можно оправдать все преступления Католичества и Православия.
Только вот параллели не те...

Браво, Певчий! Ну Вы и фантазер!

[Олег2008]

Большой дядька, а в сказки верит... Вы ещё про Сваггарта расскажите, что его на горячем не поймали, и что он после этого "оставил служение"

Насчет Сваггерта - я не могу ничего сказать - в его оправдание. Увы, дьявол всегда атакует именно тех людей, которые приносят Богу неспасенные души на покаяние.
Некоторые - не могут устоять.
Но - те деяния, которые совершил Сваггерт - не являются преступлением - даже в мирской жизни.
Те же деяния ваших "апостолоподобных", на которые отрывают глаза людям честные люди - являются просто грязным уголовным преступлением.....даже в миру.

[nike72r]

УчастникADC

Простите, к чему такое злорадство?

Прошу прощения , это не зларадство ,столько написанно....для чего???
Пишешь о пречинах а остоёшся обветителем,одна надежда посеянное слово проростёт,ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ!!!

[Валерий_ADC]

УчастникADC

Прошу прощения , это не зларадство ,столько написанно....для чего???
Пишешь о пречинах а остоёшся обветителем,одна надежда посеянное слово проростёт,ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ!!!

Эмоции, эмоции... Эмоциями никому ничего не докажешь - факт! Что там говорит Апостол - "гневаясь не согрешайте" - так по-моему. Не всегда получается, но... МИР Вам, мой дорогой!

[рыбаккк]

Очень понравилась притча. Точно подмечено, что правда, без любви Божьей - меч сатаны.
Только берущие этот меч сами от него и погибнут...

Правда не бывает у Сатаны, нет в нем никакой правды, а только дожь. Сатана Отец лжи. Не обольщайте себя красивыми байками, но сверяйте с Писанием ваше понимание и относительно высказываний других. КАКИМИ БЫ ГЛАДКИМИ ОНИ НЕ БЫЛИ! Мир вам!