Почему у православных «не всё по Библии»?

[semon]

[QUOTE]

Да, вы правы... и это беда... Просто Клантао хочет на своём примере сказать за всё Православие, но это не выход...

Да ещё и какая! Да и почему я собственно и задаю вопросы на этом форуме,про иконы и крещение-да я действительно хочу знать причины по которым православие использует иконы и крестит младенцев.И правдиво высказать своё мнение по этому вопросу не пытаясь кого либо оскорбить,
меня очень беспокоит сложившаяся ситуация, так как все мои родственники крещены в православии.

[Клантао]

Странно,а некоторые вопросы не слышите,может на самом деле издеваетесь Вы? Я спрашиваю (ещё почему то не устал)Христос учил ,Сам делал,заповедал,чтобы обращались к Нему с помощью,через,перед иконой?

Он много чего не делал и не заповедовал, что Вы делаете. Когда компьютер, который тоже не по Его слову, вынесете на свалку, тогда и поговорим.

Меня интересует знаете, Его мнение,

Знаем. Из Писания.

или Он молчит значит можно? Или молчит значит нельзя?

Разрешено то, что не запрещено, а не наоборот. Это даже не обсуждается.

Или в этом вопросе Он никакой роли не играет?

Без хамства, пожалуйста. Это для Вас он никакой роли не играет, раз Вы даже иконы Его хулите.

Там сказано что Он и камень,вы перед камнями тоже молитесь?Или только перед драгоценными? (про себя... Ничего потихоньку дойдёт если кому либо из нас не надоест раньше)

Когда до вас дойдёт, что верующиен перед ЕГО иконой молятся и кланяются (Ему, а не иконе), поэтому Ваше сравнение с камнем - беспредельная тупость, тогда с Вами можно начать всерьёз разговаривать. А пока продолжаю стебаться (к неудовольствия алтаира)

Неудачно.Баптисты в этих случаях не пытаются изображать Бога

Удачно. Они пытаются изображать ЕГо Слова. А на иконах не пытаются, а изображают не Бога, а Человека. Запомните, а лучше запишите.

Посмотрите последние несколько постов об этом и сами увидите,что отвечали вслепую.

Извинений не будет. Что следовало ожидать.

Ваше фото это не вы

Разумеется, икона это не первообраз. Каким надо быть язычником, чтобы думать иначе???

,а если вы везде меня слышите(как Бог),то какой смысл хвататься за ваше фото?

А кто за неё хватается?

Но это не означает что фото не может существовать,но Его "фото" на доске просто не существует.

Как это не сцществует? Придите в любой храм и увидите.

Он его не оставил.

Неужели?? Вы не верите, что ОН сейчас пребывает во плотии????? (Всё чудесатее и чудесатее...)

Попробуйте изобразить целиком жизнь человека от рождения до смерти! На одном рисунке! Сможете?

Разумеется, нет. ЕВангелие тоже не изображает всю жизнь Христа, но вполне являет Его и без этого. Значит, этого и не нужно. Аналогично и икона - "Евангелие в красках".

Странно,а я уже давно с вами с этой позиции и разговариваю. Вы ещё только собираетесь?

Я же, в отличие от Вас не отрицаю, что Христос - Истинный Бог и истинный Человек, пришедший и предывающий во плоти.

Какой вы диковатый однако,недоверчивый.

Нет, просто я немогу называть христианином того, кто им не является, а только себя так называет.

Попробуйте перед чем нибудь другим

Вы что, серьёзно думаете, что верующие молятся только перед иконами????? Верите в эти клеветнические сказки??? Или просто лишь бы болтануть.

Опять странно,я ведь об этом и говорил,а вы всё на картинке сосредотачиваетесь.

ЛОЖЬ! Это Вы на картинке сосредотачиваетесь. А я Вам пятаюсь оюъяснить, что никто им не придаёт такого значения, какое Вы себе нафантазировали (вероятно, по расположению собственного ума к идолам).

А я отличаю символ от личности или предмета который он обозначает.Для меня крест на шее это не тот крест на котором распяли Спасителя,это символ,похожее изображение и всего то.

А 2*2=4. А Волга впвадает в Каспийское море. Ваи не надоело флудить и с умным лицом говорить общеизвестные ыещи? Вы выглядите просто мсмешно и глупо.

У...у..приехали,где же ваше определение или понимание что Он вездесущ?

Вы читать умеете????? Там написанор ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ!!!!!

Протестанты ваши братья?Это по отношению к утвари церковной или к Богу?

"Братья по отношению к церковной утвари" бывают только у таких язычников, как Вы. Хриситиане братья друг другу во Христе. И тот, кто не считает братом каждого, кто верует что Иисус есть Христос и не любит его как брата, сам не является христианином, а лжёт перед Богом (1Ин.4:20-5:1)

[FriendX]

[QUOTE=semon;1639641]

Да ещё и какая! Да и почему я собственно и задаю вопросы на этом форуме,про иконы и крещение-да я действительно хочу знать причины по которым православие использует иконы и крестит младенцев.И правдиво высказать своё мнение по этому вопросу не пытаясь кого либо оскорбить,
меня очень беспокоит сложившаяся ситуация, так как все мои родственники крещены в православии.

У меня и про причастие есть вопросы,если много н"напричащаться " воможно ли захмелеть? Но как видите... они не спешат выдавать свои тайны. Уже даже весело как то,задаю один и тот же детский вопрос,а смотрите ответа так и нет.Но может Вам повезёт.

[FriendX]

Знаем. Из Писания.
Уже теплее,но ещё холодно.Требуется - да или нет.Выбор из двух слов ,а столько рассуждений и нерешительности.

Без хамства, пожалуйста. Это для Вас он никакой роли не играет, раз Вы даже иконы Его хулите.
Я не слышал что иконы Его,слышал что первые скрижали Моисею были Его,но знаю что обсуждаемое изготовил художник.

Когда до вас дойдёт, что верующиен перед ЕГО иконой молятся и кланяются (Ему, а не иконе), поэтому Ваше сравнение с камнем - беспредельная тупость, тогда с Вами можно начать всерьёз разговаривать. А пока продолжаю стебаться (к неудовольствия алтаира)

[1 Пет.2:6] Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
[1 Пет.2:7] Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,

[1 Кор.10:4] и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
Видимо эти авторы и я из той же "секты."

ЛОЖЬ! Это Вы на картинке сосредотачиваетесь. А я Вам пятаюсь оюъяснить, что никто им не придаёт такого значения, какое Вы себе нафантазировали (вероятно, по расположению собственного ума к идолам).
Так зачем тогда проклинать тех,кто не кланяется перед ничего особенно не значащим предметам?Или это причина чтобы было чем себя отделить и возвеличить?

Удачно. Они пытаются изображать ЕГо Слова.
Ага...своей жизнью как данную Им или в Нём.

А на иконах не пытаются, а изображают не Бога, а Человека. Запомните, а лучше запишите.
А как узнать какого? Если даже сходства (как мы ранее обсуждали) и не требуется!?Вы же фото чужого сына в расчувствовавшись не назовёте своим сыном?
Или смотря на фото чужой матери не скажете: мама?! Как это расценивать не важно,но сходство всё же должно быть.Или Он теоритически,не во Плоти был?Или индивидуально Своей не имел и не имеет?

Как это не сцществует? Придите в любой храм и увидите.
В любом кинотеатре где показывают фильм о Христе,на компьютере,в литературе есть изображения нвапоминающие о Нём. И что,сразу падать ниц?

Неужели?? Вы не верите, что ОН сейчас пребывает во плотии????? (Всё чудесатее и чудесатее...)
На доске?!?! Нет конечно!(про изделие) Поэтому серьёзно икону не воспринимаю.Если бы в вашей плоти отобразился Он,я бы немедленно это заметил,но увы...
[1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
и так далее,но только если исповедает(пытается или делает буквально),а если просто говорит, а делает совершенно иные дела,то..
Я вот в Храме как то был,так во время служения священник повернулся и поклонился пастве,я поклонился Ему в ответ предпологая что это Христос живой в живых "иконах",но перед неживыми изображениями не стану такого допускать.

Разумеется, нет. ЕВангелие тоже не изображает всю жизнь Христа, но вполне являет Его и без этого. Значит, этого и не нужно. Аналогично и икона - "Евангелие в красках".

А кто перед книжкой пытался кланяться? У..ух,язычники..
Так мы выясняем отношение к Нему или отношение к "Евангелию в красках"? Я думаю что может кому издание не нравится или офрмление,а Он то здесь при чём?

Я же, в отличие от Вас не отрицаю, что Христос - Истинный Бог и истинный Человек, пришедший и предывающий во плоти.

Дак это ж в каждой конфессии говорят,или почти каждой.Надеюсь и понимают так же.Но на иконе не то и не другое,всё неживое как и в книге буквы хотя и о Нём.
Хотя если поразмыслить то в Нём нет ничего не живого,живёт ВСЁ!Просто Он это разделение и определил,что есть что.

Вы читать умеете????? Там написанор ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ!!!!!

А вы знаете мою логику? Или это ваша? Во всяком случае я пока жив,чтобы самостоятельно за себя говорить.

"Братья по отношению к церковной утвари" бывают только у таких язычников, как Вы. Хриситиане братья друг другу во Христе. И тот, кто не считает братом каждого, кто верует что Иисус есть Христос и не любит его как брата, сам не является христианином, а лжёт перед Богом (1Ин.4:20-5:1)

А можно я Вас заблудшим братом считать буду? И вроде ничего такого не нарушу (по вашей логике )и правда.
В этом случае Вам лучше признать это,чтобы я "ошибся".
[Рим.13:8] Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
Я не хвалюсь что могу исполнить весь,но изображений вам не предлогал и не упрекал за непоклонение им.Значит всё же люблю!?

[semon]

[QUOTE]

Он много чего не делал и не заповедовал,

Дорогой друг! Почему вы перестали со мной общаться? Или вы думаете не замечать проблем- значит всё хорошо.Почему вы проигнорировали мой последний вопрос?,-всё таки описанные проблемы имеют место быть, и вам я их задал по той причине что вы берётесь оправдывать всё православие, а не своё мнение.

[semon]

[quote]

Слово Благовествование обозначает: учение ( православное тоже) наставление, обьяснение с целью научить, ..

Ну на мой взгляд вы ошибаетесь;-Благовествование- т.е.Благая Весть никакого учения в себе не несёт,так как является чисто информативной,например Иван Петров купил машину и зовёт вас в гости)

Учение Христа ясно и понятно изложено в 27 книгах Нового Завета ( Евангелия)

Если Вы хорошо знаете ВСЕ эти книги НЗ, то поймёте сами: что в современном Православии Нововеров, Церкви- создатель и творец которой товарищ Сталин= НИЧЕГО нет Евангельского! ( именно всё на 100% подпадает под Анафему..

Про Сталина по подробнее что то я не владею такой информацией.

написаны прямыми Учениками Христа и Апостолами по повелению Христа... ещё никто на земле лучше чем они не написал и не напишут! с этим согласны и Священники ПЦ!)

Абсолютно с вами согласен.

коротко: вся ПЦ находится под Анафемой Апостольской за свуои ереси и отклонения от Учения Христа и Его Узкого Пути.
Так же ПЦ передаёт по своей приёмственности ПРОКЛЯТИЕ ВЗ и НЗ ( именно за то что берутся исполнять ВЗ и не исполняют.. включая " херувимов- изображения" скинию, завесу на скинии, изображения, кадила, свечи, жертвенники, и т.д. и т.п..

Бог им судья -но не я.

Вопросов у Вас поубавится на 99% сразу как сами прочтёте короткие 27 книг НЗ, прочтите! не пожалеете: Это Истиная книга где обьясняется Учение Христа на все 100%.
Обьяснил Христос и Апостолы там Всё ясно и понятно: что необходимо для спасения как Вашего так и ВСЕГО мира!

С писанием знаком не по наслышке,-это мой ежедневник.

[semon]

[QUOTE]

Только Дух Святой может обличать человека как должно. Но говорить о себе, что Дух Святой обличает через меня того-то и того-то - это признак самомнения и гордыни.

Говорить о себе и не иметь этого-бесспорно гордыня и хвастовство,но коли Дух Святой побуждает....

А если еще учесть тот факт, что на этом Форуме православные в глазах многих инославных "самые великие идолопоклонники и богохульники", то я преднамеренно сделал акцент на том, что это Церковь (естественно, Православная) изобличает, а не написал, что "Бог изобличает".

Значит вы ещё "уголька подсыпаете", делая преднамеренно то что делать не нужно.

Ведь Православие не для всех Невеста Христова. Очень многие Ее приподносят здесь как Вавилонскую Блудницу. Но чтобы столь прямой категоричностью не отсечь слушающим сразу оба уха, из-за чего они б уже и вовсе не захотели меня слушать, коль я сделал для них такой прямой вызов, то и смягчил свою речь.

Вот здесь как раз и наоборот,коли церковь невеста Христова- то она должна занимать второе место после Христа, и апеллировать нужно в первую очередь к Жениху потому как Он глава церкви.И ваша "прямая категоричность" здесь пошла бы только на пользу, потому как для "многих" церковь для Христа,а не Христос для церкви.

[Клантао]

Требуется - да или нет.Выбор из двух слов ,а столько рассуждений и нерешительности.

Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Да или нет? (с)

Я не слышал что иконы Его

Этьо не неадо "слышать", надо разуть глаза и прочесть, что на самой иконе написано, кто там изображён.

[1 Пет.2:6][1 Пет.2:7] [1 Кор.10:4] Видимо эти авторы и я из той же "секты."

От того, того, что Вы, как попугай цитируете общеи-звестные места Писания, не понимая, что они не к месту (хотя я в предыдущем посте ясно это дал Вам понять), вы к апостолам (которых презрительно назывете "святыми" в кавычках не примжетесь). Ещё раз: одно дело сравнение Христа с камнем (функционально или, как в 1Кор.10, прообразоваттельно), а другое - именно Его икона (изоббражение), рисующая имененно Его, перед которой (равно как и не перед которой) молятся и кланяются именно Ему, а не иконе - не картинке и, тем, более, не доске. Вы и в самом деле не в состоянии полнять такой элдеметарщины? Или просто троллите?

Так зачем тогда проклинать тех,кто не кланяется перед ничего особенно не значащим предметам?

А зачем Вы насилуете коз на детской площадке?

Ещё раз, для праорщиков-танкистов и чукотстких блондинок: НИКТО не проклинает тех, кто просто "не кланяется." Анафематствуют (т.е. свидетельтствуют, что вера этого человека несовместима с верой Христовой Церкви; анафема - это отлучение, а не "проклятие") тех, кто запрещает это делать, да ещё из таких еретических соображений, как Вы - отрицая Боговоплощение.

Или это причина чтобы было чем себя отделить и возвеличить?

Что "это"? Ваши проклятия в адрес православных и огульное обвинение их в самом страшном грехе - идолопоклонстве? Видимо, да, Вам виднее.

Удачно. Они пытаются изображать ЕГо Слова.
Ага...своей жизнью как данную Им или в Нём.

Нет. Мёртвыми буквами (да ещё и не оригинала, а несовершенного перевода, сделанного грешными людьми, да ещё и - о ужас!- православными) на стене. Которой, кстати, молятся и кляняются (по вашей логике: перед стенкой - значит, стенке).

А как узнать какого?

101-й раз повторяю: там написано. Если вдруг написано по-гречески, по-арабскти, по-английски и т.п. - спростиите у соседа.

Если даже сходства (как мы ранее обсуждали) и не требуется!?

Вогт объясните мне, простому тупому христанину, поклдоняющемуся Богу, а не картинке, для чего в принципе может бять нужгно сходжство!! Я, првавда, не понимаю. Мы молимся Христу, реальной Личности, а не "тому-кто-изображён-на-картинке". Есть картинка, нет картинкеи - молитва ничем не отличается. Этот факт может Вас заставить немного задуматься и понять, что картинка к молитве никакого отношения не имеет?

Как это расценивать не важно,но сходство всё же должно быть.

Во-первых, оно есть. Во-вторых, оно совершенно не нужно. Икона напоминает нам срывающий башню парадокс: Бог стал Человеком, заставляет снова и снова о Нём размышлять. А вовсе не удовлетворяеть праздное любопытство о том, как Он выглядел.

Или Он теоритически,не во Плоти был?Или индивидуально Своей не имел и не имеет?

Он не "был", а есть во плоти. И эту самую плоть мы на каждом богослужении видим - отнюдь не на иконе! - и принимаем в себя под видом Хлеба. А насчёт "индивидуальной" - неужели Вы никогда не читали Евангелия или не помните, что после воскресения Его сперва не узнавали ни Маглалина, ни ученики на дороге в Эммаус, ни даже уже видившие Его ученики на море Тивериадском???

В любом кинотеатре где показывают фильм о Христе,на компьютере,в литературе есть изображения нвапоминающие о Нём. И что,сразу падать ниц?

Можете падать, можете не падать. Сугубо личноен дело. В храме тоже никто никого падать не заставляет.

На доске?!?! Нет конечно!(про изделие)

А кто говорит про доску? На доске - изображение реального Человека, который. в свою очередь, является Образом Бога невидимого.

Если бы в вашей плоти отобразился Он,я бы немедленно это заметил

Откуда такая самоуверенность? Вы Его даже в Писании увидеть не можете, заслонили Его своими плотскими представлениями о Нём.

но перед неживыми изображениями не стану такого допускать.

Значит, Вы не верите, что Бог вездеущ?

А кто перед книжкой пытался кланяться? У..ух,язычники..

Мы не "пытались" - мы кланяемсяю. Перед книжкой - но не ей, а Христу, о Котором в ней рассказано. Неужеди Вам так сложно понять эту разницу, доступную любому ребёнку????

Я думаю что может кому издание не нравится или офрмление,а Он то здесь при чём?

Тот кому не нравится издание, не убудет оскорблять идолопоклонниками тех, кому оно нравится.

ак это ж в каждой конфессии говорят,или почти каждой.Надеюсь и понимают так же.Но на иконе не то и не другое,всё неживое как и в книге буквы хотя и о Нём.

И что? ЧЕМ это препятствует выразить свою любовь к Нему, целуя книгу или икону??????

А вы знаете мою логику?

Знаю. Вы всю дороогу талдычите: "православные кланяются перед иконой - значит, кланяются иконе".

Во всяком случае я пока жив,чтобы самостоятельно за себя говорить.

Ты носишь имя будто жив, но ты мёртв (с)

А можно я Вас заблудшим братом считать буду? И вроде ничего такого не нарушу (по вашей логике )и правда.

Можете. Все люди братья и дети Божьи в Адаме. А во Христе - только те, кто исповедует Его истиннымим Богом и истинным Человеком, пришедшим и пребываюшим во плоти.

Я не хвалюсь что могу исполнить весь,но изображений вам не предлогал и не упрекал за непоклонение им.Значит всё же люблю!?

Нет, не любите. Вы опять упрекаете Его детей за почитание изображений и опять обвиняете их в смертном грехе идолопоклонства, говоря вместо "почитание" "поклонение", как будто они действительно поклоняются картинке, а не Богу.

[Клантао]

[QUOTE=semon;1639904]

Дорогой друг! Почему вы перестали со мной общаться? Или вы думаете не замечать проблем- значит всё хорошо.Почему вы проигнорировали мой последний вопрос?,-всё таки описанные проблемы имеют место быть, и вам я их задал по той причине что вы берётесь оправдывать всё православие, а не своё мнение.

Я не понимаю о чём Вы говорите. Никаких Ваших постов, обращённых ко мне, я не видел. На те, которьіе видел, исчерпівающе ответил здесь

[Певчий]

Говорить о себе и не иметь этого-бесспорно гордыня и хвастовство,но коли Дух Святой побуждает....

Мнить о себе, что Дух святой побуждает, могут многие. Но говорить о себе, что через меня говорит Дух Святой - это путь погибельного самообольщения. Когда человек исполнен Духа Святого, то об этом вовсе не нужно говорить вслух. Ибо Свет Христов, как светильник начинает светить всем вокруг. И люди, научаемые Духом Святым, сами начинают видеть в таковом, что благодать Божия умудряет носителя ее ко спасению. А когда сосуд не имеет в себе подлинного света, тогда таковые начинают обходить море и сушу, дабы обратить кого в свое пустословие, мня при этом, что благовествуют пленным свободу...

Значит вы ещё "уголька подсыпаете", делая преднамеренно то что делать не нужно.

Скорее наоборот, я стараюсь смягчать свои речи.
И что же Вы нашли в моих речах "не нужного" лично для себя?

Вот здесь как раз и наоборот,коли церковь невеста Христова- то она должна занимать второе место после Христа, и апеллировать нужно в первую очередь к Жениху потому как Он глава церкви.И ваша "прямая категоричность" здесь пошла бы только на пользу, потому как для "многих" церковь для Христа,а не Христос для церкви.

Моя категоричность в том, что есть только ОДНА ЦЕРКОВЬ и ОДНА ВЕРА.
Вы же здесь занимаетесь словоблудством, говоря о том, что это не так.
Все Ваши разговоры о Женихе - есть пустословие и демагогия. Если бы Вы чтили Жениха, то и не блудили бы с разлиными раскольническими духами, которые выдают себя за христианские веры.

[алтаир]

FriendX

А что? Грубовато или резковато ,но в общем то по существу.

FriendX, в мире миллиард Католиков, Православных миллионов двести, по-вашему, они все заблуждаются?
Вот, вы мне ответьте, пожалуйста, почему в катакомбах изображения Христа, Божьей Матери, уже были третьем и четвёртом
веке?

[алтаир]

semon

[quote=semon;1639641]

Да ещё и какая! Да и почему я собственно и задаю вопросы на этом форуме,про иконы и крещение-да я действительно хочу знать причины по которым православие использует иконы и крестит младенцев.И правдиво высказать своё мнение по этому вопросу не пытаясь кого либо оскорбить,
меня очень беспокоит сложившаяся ситуация, так как все мои родственники крещены в православии.

semon, Православие живёт 2000 тысячи лет, а вы, хотите его понять? Я сам принял крещение в 18 лет, и до сегодняшнего дня понимаю Православие - этот процесс у меня долго идёт, потому что Православие - организм живой, и чтобы его понять нужно, знать о цели существования этого самого Православия... Вот, когда поймете, зачем оно нужно, и что должно дать миру, тогда всё станет на места, для вас...

[FriendX]

Клантао
Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Да или нет? (с)

А это какая по счёту попытка уклониться ответить прямо?
Значит вас надо пытать чтобы вы сказали правду,учил ли Христос или апостолы употреблять или изготавливать иконы?Прямо отвечать и коротко не в стиле православия или не в вашем?
Давайте свернём уже распухшие сообщения. Прямо можете сами своими словами сказать? Могу помочь,можете ограничиться словами да Он,или нет не Он.
Скажите просто -ПРАВДУ! Ну право же, наберитесь мужества,надо сказать правду и всё!Не бойтесь,дядя не обидит.


Певчий
Мнить о себе, что Дух святой побуждает, могут многие. Но говорить о себе, что через меня говорит Дух Святой - это путь погибельного самообольщения.

Да,для этого даже умереть надо и желательно мученической смертью,иначе так и не узнают,что это Господь хотел что то сказать.Иными словами ещё разок или не раз Его распять,потом понять - ах ..это же был Он!?Или нет,сейчас просто ждут такого финала,а потом говорят ах!

А когда сосуд не имеет в себе подлинного света, тогда таковые начинают обходить море и сушу, дабы обратить кого в свое пустословие, мня при этом, что благовествуют пленным свободу...

А что если эти слова о вас? Или главное как вы сами себя видите и нахваливаете?Так другим такой свет равносилен тьме.
Ведь не Дух же от вас свидетельствует,в просто вы,человек как и все мы.

Моя категоричность в том, что есть только ОДНА ЦЕРКОВЬ и ОДНА ВЕРА.

Так ведь так оно и есть.Люди вот только разные.И в Писании говорится о достижении единства,а не о уже свершившегося факта достигаемого.Вы же пытаетесь одним названием церкви сделать её единой,абсурд и не по писанию.И единство не в человеческих мнениях,а в Божьей Истине,которую постигая и реализуя люди сближаются.Только уже вначале есть проблемы,выяснить никак не удается от вас,что для вас есть эта Истина.Только не говорите что это Христос,я вот Его как в писании со слов Апостолов и по вашим словам не узнаю.

[FriendX]

[QUOTE=алтаир;1640293]FriendX, в мире миллиард Католиков, Православных миллионов двести, по-вашему, они все заблуждаются?
Вот, вы мне ответьте, пожалуйста, почему в катакомбах изображения Христа, Божьей Матери, уже были третьем и четвёртом

А что заблуждаться очень сложно? Отложите писания,начните мудрствовать,запретите с помощью иерахий мудрствовать другим,дайте изображения вместо наставлений из писания и всё,дело в шляпе.И количество разве является критерием истинности? Бывает,но не всегда.
Знаете мне нравятся картинки и иконы ,но....мне нравятся другие женщины,они великолепны,но....я понимаю что Богом дано мне ,а что чуждо хоть и красиво.Что ещё правильно,а что переступив тонкую грань уже нет.Короче всё на самом деле просто,только кто то хочет наворотить и через это управлять.Обожаю свободу данную Христом и берегу.

[semon]

Я не понимаю о чём Вы говорите. Никаких Ваших постов, обращённых ко мне, я не видел. На те, которьіе видел, исчерпівающе ответил здесь

Нет вы вы не ответили на это:
-Скажите пожалуйста, а вы не задумались почему я задал вопрос именно так, чтобы подчеркнуть ваше отличие по знаниям и мнению от тех, рядовых православных христиан с которыми я общаюсь. Быть может сказывается отдалённость нашего населённого пункта от церкви ( до ближайшей 70км.).Вот смотрите мне не нужны догматические правила ни с одной стороны, чтобы определять правду, я просто слышу как говорят люди, а они говорят детям показывая на икону Божией Матери что это Боженька.И дальше больше -крещение воспринимается не более чем как ритуал;-потому что "надо,"так у меня брат крестился и на мой вопрос "зачем",он не смог ничего внятного ответить, для него это необходимо чтобы быть "под защитой", а что от него требуется как то ему никто не сказал;-заплатил деньги пришёл в назначенное время,"поцеловал крест", и пошёл домой с "чистой совестью". Не глумление ли это над святынею? Как же теперь относиться к православию?-коль такие вещи происходят сплошь да рядом, и вы будучи много знающим человеком не знаете этого? Сколько говорим об этом но почему то никто не хочет принять действительности.
__________________________________________________ _______________
Ложка дёгтя портит бочку мёда.