Кто основатель современной РПЦ МП?

[барабулька]

Еще есть такая статья про Г.Якунина: А "подписанты" кто?
"..Итак, Юрий Самодуров и Глеб Якунин, мягко говоря, не чураются отношений с сектой Муна она же «Церковь объединения», Федерация семей за мир во всем мире, Межрелигиозная межнациональная федерация за мир во всем мире» etc ., etc ., полный перечень проектов мунитской секты составляет около 200 (!) наименований..."

Для православных все кто не православные - уже секта...и даже лютеране.

http://skatarina.ru/images/stories/lutsekta.jpg

Конечно, как же не облить грязью человека, который правду говорит

[dimser]

... Вы не обратили внимание, что в последнее время в РПЦ избегают слова "христиане", даже стыдятся его. Только - "православные". И только - они. Лишь в литургических текстах о христианах слова есть, но никак не в повседневном церковном обиходе.

Есть какие-либо конкретные примеры?

[барабулька]

Могу одной строкой. Епископат РПЦ МП - трусливые карьеристы, которых крышует КГБ-ФСБ.

Это уже давным давно всем понятно. Один из отделов...по части пропаганды.

[Drunker]

Что-то про фротнтовую разведку ни слова....

У них имена отчества разные. Автор книги Карпов Владимир Васильевич. Первый председатель Совета по делам Русской православной церкви Г.Г. Карпов.

Сейчас объясню, что лучше. Правда, чужой статьей.

Согласитесь что в этой статье как впрочем и в других ей подобных слишком мало фактов и слишком много домыслов.

Не спорю, факты всплывают, но и контраргументы у священников находятся. Такая тогда была ситуация - тебя попытались завербовать и на тебя уже дело завели, даже если ты отказался сотрудничать. А потом какой-то офицер заглянул в дело и в воспоминаниях раздувает это как тесное сотрудничество церкви и спецслужб. Фактов ноль, зато домыслов сколько угодно.

Хотя скорее всего кто-то соглашался сотрудничать, но опять же никто не может толком объяснить в чём это сотрудничество заключалось.

Назовите хоть один подтверждённый документально факт сотрудничества или признание самого человека. Что антихристианского было в этом сотрудничестве?

[georgey]

Есть какие-либо конкретные примеры?

Тут не конкретные примеры, которые всегда единичны. Это образ мысли. Просто даже можно по сайтам РПЦ убедится, что слово "христианский" везде звучит именно как "православный".

[dimser]

Для православных все кто не православные - уже секта...и даже лютеране. http://skatarina.ru/images/stories/lutsekta.jpg

Это Вы от лица всех лютеран такое заявляете?
Наверно Вы не из большинства:
межконфессиональный диалог
и
приход Русской Православной Церкви в Гамбурге.

Конечно, как же не облить грязью человека, который правду говорит

А правду ли он говорил?

[Drunker]

ППС: Кто основал Вашу организацию? Экзальтированная негритоска из Лос-Анджелеса? )))

Они почему-то считают, что их основатель - сам Иисус Христос. Какие там Сталин или Рассел. Это мелко. Тут дело в чем - Иисус Христос с апостолами основал христианскую церковь. А вот насколько та или иная контора христианская - вопрос спорный. Патриархат, так ненавидимый РПЦ - по апостольской преемственности явно христианская Православная церковь. Вы не обратили внимание, что в последнее время в РПЦ избегают слова "христиане", даже стыдятся его. Только - "православные". И только - они. Лишь в литургических текстах о христианах слова есть, но никак не в повседневном церковном обиходе.

Зато сектанты предпочитают называть себя просто христианами, евангельскими христианами, церковью Христа и т.д., всё чисто по Писанию, но если копнуть их историю, то всегда можно найти того человека, который положил начало церкви носящей "правильное" название и это не Христос.

[барабулька]

Видимо у православных очень часто меняется мнение. :Р

Правду говорил. Мой прадедушка - православный священник, был уничтожен НКВД, за то что не пошел с ними на сотрудничество. Его жена и дочь (моя бабушка) чудом остались живы. А вы мне тут сказки рассказывать будете, про святых патриархов, блин.

[dimser]

Тут не конкретные примеры, которые всегда единичны. Это образ мысли. Просто даже можно по сайтам РПЦ убедится, что слово "христианский" везде звучит именно как "православный".

Термин "православный" встречается уже в 3-4-ем веке. Так язычники называли тех христиан, кто правильно славил Бога (уже тогда было много ересей). Пройдитесь по сайтам неопятидесятников, харизматы, си и всевозможные ереси называют себя христианами. Так чем плохо в наше время термин "православный"?

[Vit.]

Но так уж сложилось, что кто-то поднялся выше своего комфорта и увидел необходимость смириться с этой властью, признать её.

Где комфорт, в тюрьмах на Севере? И в чем они смирились,в том что стали на кремлевское продовольственное обеспечение? Ну да...Действительно редкий вид смирения.

Т.е. не было чёткого разделения на тех кто в тюрьме - бескомпромиссные и тех кто на воле - которые пошли на компромисс.

Правильно! Не все кто не идут на компромис с совестью, оказались в тюрьмах.Но все кто согласился на служение власти,пошли на компромис со своей совестью.Тут все просто.

Признавали. Почему же советскую власть не надо было признавать?

Разве речь идет о непризнании власти кесаря? Кесарю мы должны отдавать должное.Но проблема в том,что то, что есть должное, определяет не кесарь/вождь,а Иисус Христос.

Представляете себе христиан разделённых на два лагеря - одни считают что надо признавать Нерона императором

Это надо представить не два лагеря христиан,а лагерь христиан и революционеров.

[Drunker]

Видимо у православных очень часто меняется мнение. :Р

Правду говорил. Мой прадедушка - православный священник, был уничтожен НКВД, за то что не пошел с ними на сотрудничество. Его жена и дочь (моя бабушка) чудом остались живы. А вы мне тут сказки рассказывать будете, про святых патриархов, блин.

А какого рода сотрудничество ему предлагалось? И в каком году?

[барабулька]

Может мне тут еще и стенограмму разговора выложить?

При Сталине дело было...

[Vit.]

Ну кто бы говорил Ваше основание вообще зиждется на таких как Ледяевы, Аделажие да Муны и им подобные.

Понимаете в чем проблема.Основателей помнят и чтут,а книги и их цитаты постоянно цитируют.Но я не читал не одной книги,не Ледяева,не Аделаджи,не Муны.Так что никак они не могут быть основанием нашей Церкви,раз мы не оказываем им,как основателям,должного воздаяния.

[Vit.]

ПС: А прикормка-то сработала, она именно на Вас была расчитана.

Это я что рыбка,которую Вы должны съесть?

[dimser]

Понимаете в чем проблема.Основателей помнят и чтут,а книги и их цитаты постоянно цитируют.Но я не читал не одной книги,не Ледяева,не Аделаджи,не Муны.Так что никак они не могут быть основанием нашей Церкви,раз мы не оказываем им,как основателям,должного воздаяния.

А Вы лично видели или слыхали как в Церкви каждый день в храмах только цитируют Сталина и говорят о Сталине?