Кто основатель современной РПЦ МП?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • georgey
    R.I.P.

    • 18 July 2005
    • 3874

    #16
    Сообщение от dimser
    А Вы перечитайте 2 главу Деяний, даст Бог - ответ найдете , а то многое пропустите еще.
    Перечитал. Пятидесятница ? Апостолы исполнены Духом Святым ? Смятение от языков ? Слово Петра к народу ? Принявшие его слово крестились ? Где там об основании РПЦ МП Христом ? А в конце главы, стих 42-47, так там речь об Иерусалиме, а не Москве. Более того, народ постоянно пребывает в учении Апостолов, все верующие вместе и имеют все общее, продают свою собственность и делят между всеми, смотря по нужде каждого. Уж совсем от принятых в МП далеки эти принципы. Да уж, многое я пропустил, что там, наверное, прихожане МП между строк видят.

    Комментарий

    • georgey
      R.I.P.

      • 18 July 2005
      • 3874

      #17
      Сообщение от E_77
      Я ответил Иисус Христос.
      Так когда Иисус Христос основал РПЦ МП ? Кто скажет ?

      Комментарий

      • georgey
        R.I.P.

        • 18 July 2005
        • 3874

        #18
        Кроме основателей, есть еще и учредители. Это синонимы. Забыл еще такую забавную деталь: со вступлением в действие Законов о религиозных объединениях, о некоммерческих организациях и ряда других, РПЦ МП, как централизованная религиозная организация была зарегистрирована в установленном порядке (тогда МинЮсте РФ). Помимо Устава РПЦ была обязана предоставить и такие документы, как список учредителей и протокол собрания учредителей. Устав ЦРО «РПЦ МП» где-то даже опубликован. А вот интересен списочный состав учредителей Русской Православной Церкви. Где бы поискать ? А ведь не секретный документ. Однако нет в публикации и не будет. Но уверен, имени Иисуса Христа там нет. Вспоминаю еще один анекдотичный случай, о котором уже как-то упоминал : в конце 90-х пытался зарегистрировать православную общину во имя прп. Серафима Саровского. Управление МинЮста мне отказало со следующей мотивировкой (до сих пор у меня где-то в архиве есть) : «в связи с тем, что нет письменного согласия лица (гражданина), чьи имя и фамилия употреблены в названии организации». Т.е. не было письменного согласия святого. Мои доводы, что Серафим это имя не гражданина Прохора, а монашеское, а фамилия не Саровский, а Мошнин у него была, и письменного согласия у давно почившегосвятого получить нереально, минюстовских не убедило. Интересно, как получают нынче такое согласие с небес многочисленные монастыри, братства, сестричества и прочие подразделения МП ? Вот и обоснованно МП в рунет вторгается. Не только миссионерствуют, а видать, иерархи по аське напрямую со святыми общаются.

        Комментарий

        • E_77
          Завсегдатай

          • 04 February 2008
          • 512

          #19
          может переиначить вопрос:
          Был ли Божий промысел в основании современной ПЦ?
          тогда бы положительных ответов наверное было бы больше.

          П.С. А то читаю форум, прям всех самых злых собак на ПЦ спустили,
          как будто прихожане и служители тут причем
          П.П.С. С ПЦ закончат, за нас возьмутЬся
          П.П.П.С. Ладно, я лучше пойду
          чья власть того и вера...

          Комментарий

          • dimser
            Ветеран

            • 19 August 2007
            • 1954

            #20
            Сообщение от E_77
            ....П.П.С. С ПЦ закончат, за нас возьмутЬся ...
            Да они уже друг друга поперегрызли (напочковались до потери сознания), так теперь свои неудачи на других вешают

            Комментарий

            • georgey
              R.I.P.

              • 18 July 2005
              • 3874

              #21
              Сообщение от E_77
              П.С. А то читаю форум, прям всех самых злых собак на ПЦ спустили,как будто прихожане и служители тут причем
              А речь и идет не о ПЦ - Православной Церкви, а о ЦРО "РПЦ МП". Есть Православная Церковь, соответствующая Символу Веры, а есть не соответствующая - утратившая принцип Соборности - это РПЦ МП. И прихожане, и служители здесь как раз непосредственно "причем" - первые молчат в тряпочку, вторые это культивируют.
              П.С. А за что Вы меня самой злой собакой назвали ? Я лично Вас чем-то обидел ?

              Комментарий

              • Alex Shevchenko
                Ветеран

                • 19 February 2007
                • 5997

                #22
                Сообщение от georgey
                Да уж, многое я пропустил, что там, наверное, прихожане МП между строк видят.
                Да уж многое чего видят. Братолюбие Ваше чрезмерное аккурат между гласными мелькает.
                Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                Комментарий

                • georgey
                  R.I.P.

                  • 18 July 2005
                  • 3874

                  #23
                  Сообщение от Alex Shevchenko

                  Да уж многое чего видят. Братолюбие Ваше чрезмерное аккурат между гласными мелькает.
                  Знаете, мое братолюбие простирается лишь на тех, кто не переезжает на личность оппонента, говорящего об организации, а не о форумчанине. Почему все, когда я пишу о третьих лицах, и как правило, это организации или публичные люди, начинают наезжать лично на меня ? Что, аргументы так быстро кончаются, а парировать-то как-то надо ?

                  Комментарий

                  • Alex Shevchenko
                    Ветеран

                    • 19 February 2007
                    • 5997

                    #24
                    Почему все, когда я пишу о третьих лицах, и как правило, это организации или публичные люди, начинают наезжать лично на меня ?
                    Право, никто лично на Вас, "не наезжает" (ух и словечко). Не преувеличивайте.
                    Что, аргументы так быстро кончаются, а парировать-то как-то надо?
                    Вашим аргументам - многая лета: всю жизнь был кто-то недовольный, и кто-то более правильный чем сосед напротив. Т.е. наш маленький диалог рискует свестись к избитой формуле: Вы "недовольный", а я тот самый "более правильный чем сосед напротив". Подобные беседы меня не занимают.
                    А "парировал" подобным за меня в свое время ещё Антоний, митрополит Сурожский:
                    Когда Церковь-мать находится в плену, даже если она поступает в этом плену так, как мы не хотели бы, мы можем оплакивать это, жалеть ее и продолжать любить ее и оставаться верными ей. Употребляя формулировку очень грубую, но очень яркую одного из наших епископов, настоятеля Трехсвятительского подворья в Париже, владыки Вениамина: он сказал на каком-то собрании, когда его «на рога» подняли: «Если бы моя мать стала проституткой, я от нее не отказался бы; моя Церковь не стала проституткой
                    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                    Комментарий

                    • georgey
                      R.I.P.

                      • 18 July 2005
                      • 3874

                      #25
                      Сообщение от Alex Shevchenko
                      моя Церковь не стала проституткой[/q]
                      Уж не знаю, какую Церковь он имел в виду. РПЦ, зарубежников ?

                      Комментарий

                      • Alex Shevchenko
                        Ветеран

                        • 19 February 2007
                        • 5997

                        #26
                        Сообщение от georgey
                        Уж не знаю, какую Церковь он имел в виду. РПЦ, зарубежников ?
                        В связи с объединением РПЗЦ и РПЦ у Вас есть совершенно замечательный и традиционный вариант: епископъ Агаѳангелъ.
                        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                        Комментарий

                        • Vit.
                          Ветеран

                          • 11 June 2006
                          • 3843

                          #27
                          Сообщение от georgey
                          Официальный Православный календарь Московской патриархии, изданный по благословению Сергия Страгородского в 1928-м году. Уже тогда сергиане церковно праздновали память Ульянова-Ленина-Бланка, Низвержение Самодержавия, память богоборческой парижской коммуны, день ненавистного всем Христианам интернационала, день пролетарской революции и все остальные великие праздники антихристовой богоборческой власти. Галочки проставлены мною:
                          Не пойму как у представителей РПЦ.после такого,можно еще доказывать что их Церковь ведет свою преемственность от Апостолов(?!)
                          И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                          Комментарий

                          • georgey
                            R.I.P.

                            • 18 July 2005
                            • 3874

                            #28
                            Сообщение от Alex Shevchenko
                            В связи с объединением РПЗЦ и РПЦ у Вас есть совершенно замечательный и традиционный вариант: епископъ Агаѳангелъ.
                            Знаете, если уж Владыке в приведенной Вами цитате дозволено употреблять в речи по отношению к церкви слово "проститутка", то уж мне, простому форумчанину, полагаю, также можно.
                            Да, я и РПЦ МП и примкнувшую к ним часть РПЗЦ склонен рассматривать как проституирующие церкви, отдающиеся светской власти за льготы и бонусы.

                            А в самой РПЦ что происходит ? Это первые цветочки. Ягодки впереди.

                            Открытое обращение к Архиерейскому Собору РПЦ МП 19 987 клириков, монашествующих и мирян РПЦ МП (это выдержки, там про Диомида в основном, но можно убедиться, что недовольство деятельностью иерархов РПЦ уже выплескивается, и сор из патриаршей избы уже наружу лезет).

                            Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II и
                            Священному Синоду РПЦ
                            Ко всем, кто поставлен Богом хранить судьбы паствы и достояние нашей Православной Соборной Матери-Церкви
                            Ваше Святейшество! Уважаемые архипастыри, пастыри!
                            Обращаемся по основным вопросам церковной жизни:

                            Считаем одной из главных проблем РПЦ МП нарушение принципа соборности и как следствие этого - отрыв епископата от народа Божьего. Мнения, высказывания отдельных церковных деятелей и даже решение Архиерейского Собора не могут подменить собой полноту обсуждения жизненно важных для всех православных вопросов на Поместном Соборе, поскольку высшая власть в Русской Православной Церкви принадлежит только Поместному Собору. Назрела необходимость скорейшего созыва Поместного Собора с проведением предсоборных совещаний, и ради мира и церковного единства просим всех ответственных лиц ускорить работу по его созыву. Созыв Поместного Собора создаст возможность обсудить все богословские вопросы, вызывающие в церковных кругах ожесточенные споры, и принять по ним единственно правильное решение.

                            Мы обеспокоены четко спланированным геноцидом русского народа, всей нации. Русский народ уничтожают всеми возможными методами, и что самое пагубное, возводят это в законодательную базу: продают детей и девиц в рабство, официально распространяется реклама СМИ содомских грехов. Отсутствует борьба с наркоманией и пьянством, хотя по этой проблеме и проводятся безчисленные конференции. Дети с 10-12 лет теряют свою естественную невинность. И количество таких катастрофических проблем возрастает с каждым годом. Идет тоталитарное развращение в СМИ не только подрастающего поколения, но и всей нации. Мы против клонирования и генномодифицированных продуктов. Это боль всего русского народа.
                            Мы против геноцида русского народа.
                            (нетрудно заметить, что и здесь таки православные РПЦ обвиняют ее руководство в бездействии, подменяемой пустой болтовней в зале заседаний ХХС Прим.. gerogey)

                            Верные чада Русской Православной Церкви
                            Всего: 19.987 подписей

                            Комментарий

                            • Radjab
                              Христианин

                              • 23 February 2008
                              • 10230

                              #29
                              Сообщение от Vit.
                              Не пойму как у представителей РПЦ.после такого,можно еще доказывать что их Церковь ведет свою преемственность от Апостолов(?!)
                              А они совесть потеряли.
                              Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                              Комментарий

                              • georgey
                                R.I.P.

                                • 18 July 2005
                                • 3874

                                #30
                                Сообщение от Vit.
                                Не пойму как у представителей РПЦ.после такого,можно еще доказывать что их Церковь ведет свою преемственность от Апостолов(?!)
                                От апостолов НКВД-КГБ их преемственность. Не случайно РПЦ сейчас свою дружбу с ФСБ афиширует.

                                Комментарий

                                Обработка...