Кончина Холокоста

[Томас]

Оружие само не стреляет, а идеологическая схема распространения демократии по всему миру уже не работает,

А можно подумать, что Штаты демократию распространяли. Демократия, как таковая, здесь лишь повод для решения геополитических проблем конкретного государства.

и госдепу будет очень трудно объяснить американцам, за что те должны умирать по всему миру.

Если правительство эРФии не парят проблемы объяснения населению, зачем молодым людям с Вологодчины и Смоленщины умирать за Кадырова, то не вижу особых проблем и для госдепа США. Терроризм - рулит.

[Томас]

Долг к ВВП в Японии в 2 раза выше, чем в США и никто пока ничего не предсказывает.

Вот забавно, Штаты должны, Европа должна, Япония должна. Я все никак в толк не могу взять, кому они все должны? Кто этот богатенький буратино?

[Томас]

Если честно , то я даж и не знал , что Махмуд говорил на эту тему ,спасибо Раджаб просвятил )))

Ну если вы не знали, то тут и говорить не о чем. Не хочет Махмуд развивать эту тему. Иначе бы вы обязательно это знали.

[Томас]

Приговор Израилю компетентен зачитать только Высший Судья.

"Высший Судья"? Простите, но вопросы вашей веры я обсуждать не рискну.

Одновременно это будет приговор всему миру.

Ну так сразу и "приговор", да еще и "всему миру". Кроме того, приговоры еще бывают и оправдательными.
Уважаемая Orly, вы слишком этноцентричны. Вопрос существования Израиля критичен только для части евреев. А для всего мира это вопрос не имеющий особого значения.
Что изменится в Европе, если Израиль пропадет с политической карты мира? НИЧЕГО. Разве что доля евреев в структуре населения станет выше. Как я, так такие структурные изменения в населении Европы, склонен оценивать скорее позитивно.

[josh]

Приговор Израилю компетентен зачитать только Высший Судья.
Одновременно это будет приговор всему миру.

Орли, скромнее У тебя есть гарантийное письмо от Высшего Судьи о передаче Им всего права решений в руки Орли из Израиля? Покажи при встрече.

Ури Авнери, журналист с чиста еврейским настоящим именем (Хельмут),-известный ультралевый "пацифист", отрицающий Холокост на протяжении всей истории Израиля.

Ложь. Ури Авнери Катастрофу не отрицал. Даже не разделяя его мнений не стОит унижаться до клеветы и грязных приемов пропаганды-это уже признак откровенной слабости позиции. Так делают только тогда, когда понимают, что правдой положение не спасти. Но скажу тебе по секрету-ложью его тоже не спасти. Утопающий хватается за соломинку вместо того, чтобы искать лодку.

Но пацифист он все же в кавычках.

Естественно. Человек, сражавшийся в трех войнах Израиле не может быть пацифистом.

[Злобин Дмитрий]

Это у кого как получится.

Сперва обнадежили .... и тут же разочаровали )))
Томас :Я просто ответил на выпад Раджаба, к Махмуду у меня нет никаких претензий

[Урфин]

Благодаря многолетней "пацифистской" деятельности Хельмута, мы сейчас имеем не белокурых волонтерок из Швеции, по которым он в своем киббуце тоскует, а чернобровых шахидок из Турции.

Я бы не обвинял в этом пацифистов.
Лично мне понятно беспокойство Джоша, который говорит что ещё одной эмиграции не переживёт. И понятны его аргументы, ибо они рациональны.

[josh]

Вопрос существования Израиля критичен только для части евреев.

К сожалению. Причем с каждым годом для все меньшей части. И скажу откровенно-я лично с ними не согласен. Каким несправедливым не было сейчас государственное устройство и политика гос-ва Израиль сам факт существования "Страны Побережья" не должен ставиться под сомнение. Реформы-да, это то, что необходимо.

А для всего мира это вопрос не имеющий особого значения.
Что изменится в Европе, если Израиль пропадет с политической карты мира? НИЧЕГО.

Очень многое.

[Томас]

сам факт существования "Страны Побережья" не должен ставиться под сомнение.

А почему не должен, обосновать можете? Только без метафор.

Очень многое.

Например?

[josh]

Я бы не обвинял в этом пацифистов.
Лично мне понятно беспокойство Джоша, который говорит что ещё одной иммиграции не переживёт. И понятны его аргументы, ибо они рациональны.

На самом деле все гораздо глубже и сложнее, и личные дела Джоша тут ни при чем, хотя я действительно люблю эту землю(хоть и не страну). Ее(еще одну эмиграцию) не переживет израильский этнос. Харедим напрасно надеются, что израильтяне исчезнут, а религиозные евреи в рассеянии останутся навсегда-в нашем мире маргинальному меньшинству долго не просуществовать без "спины". Это станет концом суперэтноса.

[gug]

Вот забавно, Штаты должны, Европа должна, Япония должна. Я все никак в толк не могу взять, кому они все должны? Кто этот богатенький буратино?

В том-то и дело, что если выстроить государственные долги по-принципу "кто кому и сколько", то получится закольцованная схема.
Если же взять излюбленный марксистский принЗип, что все должны мировому пролетарьяту, то возникает вопрос: а с чего это вдруг рождаются кризисы перепроизводства и нежелание покупать некоторое количество сырья из тех стран, к-е относят к "3-му миру"?
То есть некий абстрактный пролетарий ходит и канючит: "возьмите у меня в долг, а после расчитайтесь", а ему в ответ: "да некуда нам брать, мы сами ищем, кому впарить".
Или совецкая схема: что-то делается, но всем пофиг и непонятно, нафиг, и этот всеобщий пофиг и нафиг порождает опять же закольцованный ступор.
Так что все эти стенания за финансовый заговор, это ... ну как размышления таксиста о сопромате, когда тачка в забор приехала.

[josh]

А почему не должен, обосновать можете? Только без метафор.

Потому же, почему в Европе до сих пор соблюдаются решения Потсдамской и Ялтинской конференций и Хельсинские соглашения о незыблемости границ. Достаточно тронуть что-то одно-и рассыпется все. А Израиль-плод Второй мировой.

Например?

См. выше-о незыблемости границ.

[Урфин]

Что изменится в Европе, если Израиль пропадет с политической карты мира? НИЧЕГО.

Что изменится в России, если ЕС прекратит существование? Ничего, по крайней мере к худшему. Европа останется на своём месте, как и Россия.

[josh]

Что изменится в России, если ЕС прекратит существование? Ничего, по крайней мере к худшему. Европа останется на своём месте, как и Россия.

ЕС-надгосударственное образование. Сами страны при этом останутся.

[Томас]

Потому же, почему в Европе до сих пор соблюдаются решения Потсдамской и Ялтинской конференций и Хельсинские соглашения о незыблемости границ. Достаточно тронуть что-то одно-и рассыпется все.

А такое словечко как - "Косово", для вас не аргумент, что ничего не рассыплется? А Израиль не в центре Европы. И даже не на периферии.
"- Что-то меня в последнее время Гондурас беспокоит.
- А ты его не чеши."