Иисус Христос - Бог во плоти?

[алекс123]

Павел, когда сказал, что в Нем обитает вся полнота Божества телесно, понимал о чем говорит и не считал это хулой на Духа Святого.
А когда не понимают о чем говорят и во что веруют, то только и остается называть то, чего не понимают хулой.

Павел все правильно сказал. А обсуждать части тела Христа (ваши слова) - это кощунство.

[laurcio]

Павел все правильно сказал. А обсуждать части тела Христа (ваши слова) - это кощунство.

Почему вы называете кощунством, желание знать что делало человека Иисуса Богом?
Что Его делало человеком, это понятно - дух, душа и тело составляют человеческую природу. Осталось показать, что делало Иисуса Богом и в чем выражается божественная природа Иисуса. Ведь природа (хоть человеческая, хоть божественная) это не что-то абстрактное или необъяснимое, а вполне таки объяснимое понятие.

[Двора]

Могу задать вопрос по-другому, чтобы он (для вас) соответствовал названию темы.
Что именно в Иисусе, делало человека Иисуса Богом?

Сыном Божиим!!! в Котором Отец Небесный Духом Своим:

¹ Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
² в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

Я в Отце и Отец во Мне.

[laurcio]

Сыном Божиим!!! в Котором Отец Небесный Духом Своим:

В вас тоже Отец Небесный Духом Своим и вы тоже дитя Божие. Но вы же не Бог.

Я в Отце и Отец во Мне.

Мы тоже во Христе и Христос в нас. Но мы не Христос.
Слабые доводы...
Нужно что-то посерьезнее.

[Певчий]

Конечно, божественную природу невозможно слить с сотворенной природой.
Человеческая природа "привязана" к человеческому духу, душе и телу. Именно поэтому человек называется человеком. Это относится и к человеку Иисусу Христу.
А божественная природа к чему "привязана" в человеке Иисусе, чтобы Ему быть Богом?
Другими словами, человек пользуется своими инструментами (интуицией, верой, умом, волей, эмоциями), чтобы выражать себя в этом мире.
А человек Иисус, какими пользовался "инструментами" своей личности, чтобы выражать Себя как Бог? Человеческие тут не подходят.

Я вижу так, что человеком именуется как первый Адам, так и второй Адам. А это природно совершенно два разных человека. Первый - это душевный плотской человек а второй дух животворящий. И как мы носили образ перстного, так будем носить образ небесного.
Небесная природа - это не Божественная природа, а духовная, как у Ангелов.
Термин "природа" отвечает на вопрос "ЧТО", а не "КТО". Природу я вижу трех видов:
1) Божественная Нетварная, принадлежащая трансцендентному Богу, Оицу, Сыну и Святому Духу;
2) Духовная тварная, принадлежащая ангельскому миру духовных существ на небесах;
3) Материальная тварная, принадлежащая всему материальному миру.
Божественная Природа никогда не начала быть, но она всегда существовала, существует и будет существовать.
Духовная природа не всегда была, но появилась однажды, но никогда не прекратит своего существования.
Материальная природа появилась однажды, но бытие ее не вечно, но имеет пределы бытия и однажды материальный мир, исполнив свое временное предназначение, уйдет в небытие навсегда.
Прежде начала всякого творения, предвечный Бог, Отец Сын и Дух Святой, как бы выбросили из Себя мостик - Вторая Ипостась Триединого Бога восприняла на Себя духовную природу. В этой эманации явился Тот, через Кого все начало быть, что начало быть. И без выбрасывания из Себя этого посреднического Мостика невозможно было бы что-то сотворить. Более того, только в Этом посредническом Мостике можно видеть и приходить к невидимому и трансцендентному Богу, Которого увидеть напрямую без Сына не может ни одна тварь. Он есть Лицо Отца, Которого всегда зрят Ангелы Божьи. Зрят они себе подобное духовное Существо. Подобное природно. Но о том, что у Него есть еще и Божественная Природа, в Которой Он всегда видит Отца, тварные духовные существа постигают верою, а не буквальным видением. Ибо чтобы видеть Нетварного нужно иметь такую же Нетварную Природу. Трансцендентную Природу Отца зрит Трансцендентный Сын. Нетрансцендентные духовные умы могут видеть только то, что находится по их сторону посреднического Мостика. А то, что касается иниго берега (Нетварной Божественной Природы), для тварного духовного разума непостижимо, а потому и не изьяснимо. Ибо в Сыне происходит преломление двух природ, Нетварной и тварной, Божественной и духовной. Дух Святой, исходящий от Отца и входящий в тварный мир (как духовный, так и материальный) ЧЕРЕЗ Сына, преломляется также в Нем, и осязаем в энергиях для духовных тварей становится имеено в им подобной природе. Если же кто скажет, что ощущал Духа Святого в Его Божественных Энергиях, тот сам себя обольщает.
Когда Логос воспринял на Себя духовную природу, став первой духовной тварью, Он как в одежду облекся в нее, не переставая быть и Тем, Кем был до того. В воспринятой Им духовной природе Он начал отражать Свои Божественеые качества, как святость и мудрость. Также случилось и при восприятии Им земной природы, когда Слово стало плотью. Все, что связано с Его Личностными качествами, что относится к Его Я, находится не в природе одежды, а всегда пребывает в Его Божественной Природе. А в духовной природе, а потом и в земной природе, отражалось то, что принадлежало всегда к Божественной Природе.
Отвечая теперь на вопрос: "божественная природа к чему "привязана" в человеке Иисусе, чтобы Ему быть Богом?", - говорю: она ни к чему не привязана, а она просто является Его вечной Природой. Земная природа - то как одежда. Божество Его всегда с Ним, стал ли Он плотью или не стал.

[Тимофей-64]

Вопрос заключается в следующем:
где именно в Иисусе Христе располагалась Его Божественная сущность, т.е. какая часть Его тела (или не тела) была Божественной?

Коли ТАК ставите вопрос, то ответ будет лишь после того, как ответите сами на следующий вопрос:
В какую часть космоса надо полететь Гагарину, чтобы увидеть там Бога?

[ЯОлег]

Иисус Христос - Бог во плоти?
Сразу скажу, что я в это верю.
Апостол Павел говорит:
9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2:9)
Вопрос заключается в следующем:
где именно в Иисусе Христе располагалась Его Божественная сущность, т.е. какая часть Его тела (или не тела) была Божественной?

В духе, конечно же, ведь Бог есть дух. По духу Иисус Христос - Бог, по плоти - человек. Поэтому Бога не в материальном ищите, но в духовном, которое и определяет суть всего остального.

[Сергей Божий]

Сразу скажу, что я в это верю.

Апостол Павел говорит:
9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2:9)

Вопрос заключается в следующем:
где именно в Иисусе Христе располагалась Его Божественная сущность, т.е. какая часть Его тела (или не тела) была Божественной?

В каждой частице тела. Кто прикасался к Нему прикасался к Богу.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

[Двора]

В вас тоже Отец Небесный Духом Своим и вы тоже дитя Божие. Но вы же не Бог.

Мы тоже во Христе и Христос в нас.

Если бы это было так, то какой бы это был праздник.

[laurcio]

Коли ТАК ставите вопрос, то ответ будет лишь после того, как ответите сами на следующий вопрос:
В какую часть космоса надо полететь Гагарину, чтобы увидеть там Бога?

Не думайте, что на поставленный вопрос в теме, нет ответа. Ответ есть.
Иисус Христос на самом деле - Бог во плоти.

- - - Добавлено - - -

В духе, конечно же, ведь Бог есть дух. По духу Иисус Христос - Бог, по плоти - человек. Поэтому Бога не в материальном ищите, но в духовном, которое и определяет суть всего остального.

Я вас редко комментирую, потому что часто не согласен с вами.
Но тут, я с вами абсолютно солидарен.

- - - Добавлено - - -

В каждой частице тела. Кто прикасался к Нему прикасался к Богу.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

То есть у Иисуса было божественное тело, а не человеческое?

- - - Добавлено - - -

Если бы это было так, то какой бы это был праздник.

Жатва покажет.

[Тихий]

Сразу скажу, что я в это верю.

Апостол Павел говорит:
9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2:9)

Вопрос заключается в следующем:
где именно в Иисусе Христе располагалась Его Божественная сущность, т.е. какая часть Его тела (или не тела) была Божественной?

Можно по разному размышлятьсмотрите, в материальном мире, сочетание двух разных веществ в одном, мы воспринимаем как композитдвух систем, как гибрид. К чему ведет Ваше рассуждение ?

[laurcio]

Я вижу так...

Видимо я слишком тупой, чтобы понять все эти витиеватые объяснения...
Извините.

- - - Добавлено - - -

Можно по разному размышлятьсмотрите, в материальном мире, сочетание двух разных веществ в одном, мы воспринимаем как композитдвух систем, как гибрид. К чему ведет Ваше рассуждение ?

Уж точно не к гибриду.
Просто убеждаюсь, что у верующих в божественность Христа, нет четких представлений об этом.

[Viktor.o]

...
Вопрос заключается в следующем:
где именно в Иисусе Христе располагалась Его Божественная сущность, т.е. какая часть Его тела (или не тела) была Божественной?

Везде... . Он сказал "Я в Отце, Отец во Мне". А Отец - везде; как в нас "тела ваши - храм Божий", так и не в нас "небо - престол Божий, а земля - подножие ног Его".

[Тихий]

Уж точно не к гибриду.
Просто убеждаюсь, что у верующих в божественность Христа, нет четких представлений об этом.

Разумно, а коль так, раз нет четких представлений, то какой смысл в очередной раз лезть на стенку ? Не лучше ли озаботиться своим собственным устроением, насколько наши пути и помыслы сответствуют воле Всевышнего ?

- - - Добавлено - - -

Если бы это было так, то какой бы это был праздник.

Если бояться расстаться с закваской, то и праздника не дождаться, по крайней мере в этой жизни !
Потому, одним жизнь - праздник, а другим - проводы\похороны, запоздалые-унылые ! Если Христос в нас, упование славы, то чем это как не нескончаемым праздником является ?)))))

[Двора]

Разумно, а коль так, раз нет четких представлений, то какой смысл в очередной раз лезть на стенку ? Не лучше ли озаботиться своим собственным устроением, насколько наши пути и помыслы сответствуют воле Всевышнего ?

- - - Добавлено - - -


Если бояться расстаться с закваской, то и праздника не дождаться, по крайней мере в этой жизни !
Потому, одним жизнь - праздник, а другим - проводы\похороны, запоздалые-унылые ! Если Христос в нас, упование славы, то чем это как не нескончаемым праздником является ?)))))

⁵ Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

- - - Добавлено - - -

Не во всех Христос.

- - - Добавлено - - -

Смотрим по речам, Христос ли говорит в человеке.
Скажите, а кто может определить да или нет?
И я соглашусь с вами, что не все и не всегда могут.