Новый Завет для Иудеев.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #1

    Новый Завет для Иудеев.

    Последнее время заметил, что многие склоняющиеся к иудейству, задают один и тот же вопрос.

    А что такого нового сказал Иисус, чего прежде Него не говорили пророки и мудрецы?
    И таки да, Иисус говорил и учил о откровениях Торы, которыми Он и был.

    И пророки и мудрецы говорили о том же.

    Но все таки в Новом Завете есть нечто Новое, что как думаю, до сих пор упускалось в обсуждения.


    Новым есть Сам Новый Завет.


    Цитата из Библии:
    Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
    (Евр.8:6)



    И что это за лучшие обетования, не такие какие были в прежнем Завете???

    Цитата из Библии:
    9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
    10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
    11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
    (Фил.3:9-11)



    В Новом Завете иные обетования для достижения праведности.

    Одна и та же праведность предписанная законом может быть достигнута разными путями.

    Или по закону и прежнему Завету, или по Вере и Новому Завету.



    В чем разница???


    Цитата из Библии:
    Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
    (Рим.10:5)


    Сам человек исполнивший предписания закона мог бы иметь свою праведность которая от закона.

    Именно свою.

    Цитата из Библии:
    и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
    (Втор.6:25)



    Все чего можно достигнуть с нашей праведностью это вот это:

    Цитата из Библии:
    Все мы сделались как нечистый, и вся праведность наша как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас.
    (Ис.64:6)


    Так как :

    Цитата из Библии:
    ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
    (Евр.7:19)



    Именно по этому Иисус говорил, что :

    Цитата из Библии:
    Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
    (Матф.5:20)



    То есть праведность Нового Завета больше и совершеннее праведности прежнего Завета.

    Цитата из Библии:
    9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
    10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
    11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
    (Фил.3:9-11)



    Слова Павла в точности согласуются со словами Христа.

    Павел искал этой большей праведности.

    Большей по сравнению с нашей праведностью от закона, которая была у фарисеев и Иудеев всех времен и народов.


    Итак, Новым в Новом Завете есть именно Сам Завет, новые условия более совершенной праведности, по сравнению в прежним Первым Заветом.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
  • Entropic
    Завсегдатай

    • 09 August 2011
    • 705

    #2
    Иисус не отменил закон, а только продемонстрировал его ограниченность, дополнив Своим учением. Это похоже на преемственность научных теорий. Например, теория относительности не отменила классическую механику Ньютона, а показала, что та может применяться только в определенных рамках.

    Комментарий

    • njgjkm
      Ветеран

      • 10 January 2018
      • 2016

      #3
      Закон данный человеку -указывает человеку на грех, для осознания греха, чтобы подвести к покаянию - ЗАКОН ДЕТОВОДИТЕЛЬ КО ХРИСТУ !!! Это еще НЕ Христос, а только дорога к Нему -вот чем отличается душевное наше понимание и исправление от Духовного Божьего понимания, но его дает только Христос в Пришествие Свое в человека (ВСЕЛЮСЬ В ВАС...). Открывает Духовный смысл -истинный смысл Закона только Христос, а без Него никто сам понять и исполнить духовно Закон не сможет -так как НЕ ОТКРЫТО БОГОМ. Да , сказано что ИСПОЛНИВШИЙ ЗАКОН - ЖИВ БУДЕТ ИМ, но нашим умом(мудростью нашей) без Христовых ОТКРОВЕНИЙ (без раскрытия наших глаз) -Закон НЕВЫПОЛНИМ !!! Так что хвалиться и гордиться тем что мол я знаю Закон наизусть и выполняю его сам -праведностью своей - безумие -фарисейство (Савл -в Законе непорочный..). Это Первоначальное- ДУШЕВНОЕ понимание и исполнение человеком Закона(который Духовен и Свят) - дается Богом человеку для проверки его -а будет ли он стремиться познавать Бога и исполнять читаемое хотя бы по букве ???? А уж по делам его и по стремлению его в БОГОПОЗНАНИИ , Господь Сам усматривает ревнующего в этом деле и Сам переводит его в Духовное понимание -ОТКРЫВАЯ в нем СЫНА СВОЕГО -вопиющего АВВА ОТЧЕ . То есть открывает во вчерашнем фарисее -ВЕРУ - Христа = Дает ему Дух Свой- Божий, который и изгоняет духов лукавого из человека очищая душу. Первое Душевное - это Закон указывающий на грех ( смерть) в нашем понимании и осознании нашим умом = плотью ( нами видится пока только образ Перстного) , а второе -Духовное - это суть Закона данного Богом = ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ - получение истинного понимания от Бога, от Духа Божьего -образ Которого в нас уже НЕБЕСНЫЙ, ИСТИННЫЙ, ДУХОВНЫЙ -так как Бог есть Дух ( а не персть -творение руками). Вот почему Христос НЕ ИЗМЕНЯЕТ САМ ЗАКОН, А ИСПОЛНЯЕТ ЕГО- открывает глаза ученикам Своим на его Духовную суть... ( и открылись у них глаза, а он стал невидимым = Духовным для них). ОТЧЕ - ИДУ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ-ОТМЕНЯЕТ ПЕРВОЕ (понимание) И ПОСТАНОВЛЯЕТ ВТОРОЕ !!! Вот почему все читающие Библию делятся на два уровня - душевные (первоначально сами понимающие букву) и духовные , которым Христос = ВЕРА открывает глаза на читаемое и дает Божий -Духовный смысл, дает ОТКРОВЕНИЯ -то есть питает КРОВЬЮ Христовой (ОТ КРОВИ ЕГО ). А кто не получает ОТ КРОВИ ЕГО, тот не пьет КРОВЬ ХРИСТОВУ - тот пока не ученик, не духовный, не имеющий ВЕРУ -то есть СЫНА !!! У него все впереди, если будет просить Бога об этом - ВТОРОМ, ХРИСТОВОМ, БОЖЬЕМ, ДУХОВНОМ. Только тогда Бог откроет в нем СЫНА СВОЕГО = ВЕРУ, по Своему благоволению !!! Все же расписано подробно об этом в Библии - почему же не ВИДЯТ миллионы читающих и не стремятся к исполнению = свершению в них этого ??? Как ведь просто все , но как трудно себя умалить пред Богом - свою гордыню, свои личные знания о БОГЕ накопленные годами( которые в глазах Божьих - пустое, тщета ).

      - - - Добавлено - - -

      НОВЫЙ ЗАВЕТ - это не вторая половинка Библии, как думают люди, - это новое, Духовное понимание прочитанного с первой страницы и до последней которое дает только Христос (Дух Божий) пришедший в человека.Только Он Сам Открывает глаза на смысл читаемого спервой страницы(что и сделал тем двум шедшим в Эммаус-открыл глаза на духовное и стал для них НЕВИДИМЫМ - они получили ВЕРУ.... уверенность в НЕВИДИМОМ, так как в них ОСУЩЕСТВИЛОСЬ ОЖИДАЕМОЕ = Пришествие ЕГО)). А открыть Христу дверь сердца и впустить Его в себя - решает человек и действует сам прося помощи у Бога, так как без Божьей помощи сладить с лукавым царьком и его духами внутри человека -самому человеку НЕ ПОД СИЛУ = Силы нет, не получил от Бога так как НЕ ПРОСИЛ !!! Просите и ПОЛУЧИТЕ, стучите и ОТВОРЯТ !!! Духи лукавого - сила его сидят в человеке, а Духа Божьего - СИЛЫ Его человек не просит... так какого результата ждет такой человек (душа) ???

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55002

        #4
        1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
        2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
        3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
        4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
        5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
        6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

        - - - Добавлено - - -

        5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
        6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
        7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести

        - - - Добавлено - - -

        11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
        12 она не на небе, чтобы можно было говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"

        Комментарий

        • Андрей1958
          Ветеран

          • 10 September 2019
          • 4925

          #5
          Носятся с этим иудейством как с клеймом для скота! Сколько раз я просил объяснить что такое, или кто такой иудей, но так до сих пор и не получил ответа. Если человек не знает что такое иудей и иудаизм, хотя бы на основании новозаветных текстов, то зачем же повторять не умные штампы, которые наплодили христианские конфессии всех толков за столько веков? Может лучше открыть глаза и разобраться в этом вопросе хотя бы для себя.

          Вопрос задаётся не то, что нового сказал Иисус, Он много нового сказал, а принёс ли новое учение. Нового учения не принёс! Кто говорит, что принёс и упразднил старое, тот не знает ни нового не "старого" учения, а знает только церковную пропаганду.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55002

            #6
            По смыслу слова иудей, он славящий Бога, благодарный Богу, а кто правильно благодарит Бога точно и конкретно написано Римлянам 2 глава
            28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
            29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
            соблюдает постановления закона
            исполняющий закон
            кто внутренно таков,
            обрезание, которое в сердце, по духу,

            Комментарий

            • nikolay1947
              Ветеран

              • 24 January 2013
              • 1993

              #7
              Сообщение от beta


              Итак, Новым в Новом Завете есть именно Сам Завет, новые условия более совершенной праведности, по сравнению в прежним Первым Заветом.
              Все заветы до Иисуса Христа вели к Иисусу Христу. Завет данный Богом через Иисуса Христа ведёт в Ц.Б., а в Ц.Б. можно прийти только духом.
              Иисус Христос сказал, что настало время когда будете поклонятся Богу в духе и истине. В духе- вера действующая любовью, истина - это Христос, то что Он сказал. Следовательно в ветхом завете верующие не могли поклонятся в духе и истине. Тогда чем поклонялись в В.З.? Буквой, заповедью, законом, и это было истиной на тот момент. Поэтому полностью с вами согласен, что разница в заветах.

              Комментарий

              • Муж Божий
                Ветеран

                • 08 March 2018
                • 1902

                #8
                Приветствую тебя beta!

                Мое мнение таково:
                Суть Нового Завета в том, чтобы стать абсолютно другим внутренне, уподобляясь Христу!

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #9
                  Сообщение от beta

                  Итак, Новым в Новом Завете есть именно Сам Завет, новые условия более совершенной праведности, по сравнению в прежним Первым Заветом.
                  Дополню для полноты.

                  Во Христе Иисусе мы получаем праведность даром, по вере.

                  24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
                  (Рим.3:24)

                  Иисус Христос исполнил Закон! Когда мы во Христе его праведность вменяется нам. И мы праведны в Нем.
                  Во Христе мы можем пребывать только верою.

                  Иудеи знали Закон.
                  Язычники по совести законное делали.

                  14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                  15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
                  (Рим.2:14,15)

                  Учение Христа оно полноценно и совершенно, и без Закона исполнимо по совести. Но по Закону научает лучшему, потому что Закон совершен.
                  Превзойти праведность фарисеев и саддукеев можно только верою во Христе Иисусе.

                  Полнота Закона открывается, только через учение Иисуса Христа.
                  Кто бы, что не говорил, это факт!

                  15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                  16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
                  17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
                  18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
                  (2Кор.3:15-18)
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • Андрей1958
                    Ветеран

                    • 10 September 2019
                    • 4925

                    #10
                    Сообщение от Двора
                    По смыслу слова иудей, он славящий Бога, благодарный Богу, а кто правильно благодарит Бога точно и конкретно написано Римлянам 2 глава соблюдает постановления закона
                    исполняющий закон
                    кто внутренно таков,
                    обрезание, которое в сердце, по духу,
                    Спасибо за правильный ответ, который не я, не Вы придумали, а сказал сам апостол Павел!

                    Так почему же многие до сих пор не прочтут эти строки и не поймут, что каждый настоящий верующий и верный последователь Христа и есть настоящий иудей!
                    Иудей происходит от имени Иегуда - ХВАЛА БОЖИЯ! Теперь надеюсь некоторым понятны следующие слова Иисуса и Павла:

                    Иоанн 4:22: Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

                    Римл. 3:2; Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.

                    Речь идёт не сколько о национальности, сколько об истинном призвании и служении в Духе и Истине всех призванных от всех колен и народов, а не те кто по наружности иудей или христианин.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #11
                      Сообщение от Муж Божий
                      Приветствую тебя beta!

                      Мое мнение таково:
                      Суть Нового Завета в том, чтобы стать абсолютно другим внутренне, уподобляясь Христу!
                      Да, но это точно то же в Новом Завещании, новые условия, и новая жизнь через веру в эти условия.

                      Да, она - жизнь внутренняя.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #12
                        Сообщение от beta


                        Итак, Новым в Новом Завете есть именно Сам Завет, новые условия более совершенной праведности, по сравнению в прежним Первым Заветом.
                        Да, после усиления тяжести греха в виде его вожделения, то есть желания, которое становится грехом, чего не было в Ветхом, ибо никто не приносил жертвы за греховные помыслы, достичь праведности становится нереально. Поэтому и молимся, прости нам все ведомые и все неведомые нам грехи, надеясь Праведностью и Святостью Христа и Его Жертвой достичь святого и праведного воскрешения мертвых, а не "праведностью" лукавой и "святостью" мнимой.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #13
                          Сообщение от Андрей1958
                          Речь идёт не сколько о национальности, сколько об истинном призвании и служении в Духе и Истине всех призванных от всех колен и народов, а не те кто по наружности иудей или христианин.
                          Если бы было так как утверждаете Вы, то в нижеприведенном стихе, именно ученики Христовы были бы Иудеями, и Он бы именно их назвал Иудеями, но нет не так, а значит и Ваши выводы на пустом месте.
                          Цитата из Библии:
                          Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете придти, так и вам говорю теперь.
                          (Иоан.13:33)
                          Последний раз редактировалось beta; 06 February 2021, 10:27 AM.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Серга
                            Участник

                            • 04 December 2017
                            • 497

                            #14
                            Сообщение от beta
                            Последнее время заметил, что многие склоняющиеся к иудейству, задают один и тот же вопрос.




                            Большей по сравнению с нашей праведностью от закона, которая была у фарисеев и Иудеев всех времен и народов.


                            Итак, Новым в Новом Завете есть именно Сам Завет, новые условия более совершенной праведности, по сравнению в прежним Первым Заветом.
                            Иисус не создавал новой религии!Не проповедовал язычникам и запрещал проповедовать язычникам своим ученикам!
                            Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Мф.15:24)
                            Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                            Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                            Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.(Мф.5:17-19)
                            Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
                            а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
                            ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;(Мф.10:5-7)
                            Да иисус нёс благую весть о скором пришествии Царствия Божия Иудеям!

                            Новую религию создали Христиане из язычников!

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #15
                              Сообщение от Серга
                              Новую религию создали Христиане из язычников!
                              [SIZE=4][FONT=&quot]

                              Какая новая религия???

                              Есть Бог.

                              Есть первые условия для Жизни.

                              И

                              Новые условия для Жизни - Новый Завет.

                              Судя из Ваших заявлений, вы Новые условия не принимаете, в какие-то религии играетесь.

                              А мы возвещаем Новые условия для Жизни - Новый Завет
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              Обработка...