Царство Отца. Какое оно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kosack
    Профиль удалён автором
    • 25 June 2021
    • 4808

    #151
    Сообщение от Халев
    Скажу одну вещь, которая многим не понравится. Приходу Божьего Царства на землю, мешает именно - церковь(псевдо). Она подменила истину, она подменила послушание Богу - на послушание догматам, она села царицею и отобрала власть у Христа. Она и есть Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
    Вы правы, в своем осуждении. Но что эта правота дает? Правота лишь тешит гордыню человека. Разве наша цель, как христиан, быть всегда правыми? Может ли быть в осуждении ближних смирение? Можем ли мы произрастать в Любви, находясь в осуждении других?

    И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

    Евангелие от Матфея 7:3

    Христианство - это не про других, а про себя, смотрение своих грехов, а не чужих. Вектор движения необходимо сменить с поиска виноватых для осуждения, на осознание своей нищеты, на личное покаяние. Именно осознание своей нищеты, немощи - первый шаг для встречи с Богом. Царство Божье для нас закрыто, так как мы богатые, а потому нужно осознать, что мы не имеем любви в себе. Пока мы это не скажем, Царство Божье для нас закрыто. Только нищие духом блаженны. Но в это надо поверить, что мы не имеем любви и принять это просто как факт. Люди не могут этого принять. Им очень страшно стоять в нищете перед Богом. Им очень хочется чем-то перед Богом погордиться. Господи, конечно, все нищие, но я не настолько. Я вот, например, свою семью люблю, хотя у меня такие ужасные дети, но я их все-таки люблю. Я, конечно, ору на них иногда, раздражаюсь, но это от большой любви. Но, ты же знаешь, Господи, в моем сердце я их люблю. Человек хочет показать, он прикрывается этой своей как бы любовью, потому что в обнаженности своей нищеты никому стоять не хочется. Каждый хочет прикрыть свою наготу, сказать, что у него есть копеечка, он не нищий к Господу пришел. И Господь говорит: «Ну и живи со своей копеечкой. Пусть она и будет тебе утешением. Либо ты признаешь свою полную нищету и принимаешь все от меня, либо остаешься со своей копеечкой, со своим зарытым в землю талантом. Либо принимаешь меня целиком, и я наполняю тебя любовью, либо ты считаешь себя способным хоть к чему-то, и тогда любовь на тебя не изливается». Когда же мы осуждаем других, то это и есть гордыня и превозношение. Ведь любовь это такое состояние сердца, что она не может сосредоточиться на одной жене, на одной семьи или на пяти больных. Оно изливается на всех. Если это Божья любовь. А если это не Божья, то тогда вообще о чем говорить? Когда это Божья любовь, она изливается на всех. И на тех, кто

    Сообщение от Халев
    церковь(псевдо)... забыли учение Христа
    Любовь все покрывает, а мы обличаем, всему верит, а мы отчаиваемся. И в своем, и в семейном, и в людях отчаиваемся. Всего надеется любовь, а мы унываем. Все переносит, а мы изнемогаем от собственной беспомощности. А покаяние научит нас правде. А правда приведет к тому, что мы смиримся. Смирение приведет к благодати. И последнее. Об этом я не буду много говорить. Это причащение. Вот вы встаете перед чашей и там священник читает слова: «Верую, Господи, и исповедую, яко Ты еси воистину Христос, Сын Бога живого, пришедший в мир грешные спасти, от них же первый есмь аз». Загляните в этот момент в свое сердце. Вы правда считаете себя среди стоящих здесь первым грешником? Если вы считаете себя хуже этой бабушки у подсвечника, этого пьяницы, который вывел вас из себя, прося деньги, которых у вас нет, этой тетеньки, которая скребет скребком во время богослужения так, что мурашки по коже бегут, если вы правда считаете себя грешнее всех, когда причащаетесь, это причастие преисполнит вас любовью. Но если вы подходите к чаше и ловите себя на мысли, что вы раздражены, что вы утомлены унынием от того, что в этом храме все какие-то любви ни у кого нет. Ну как живут христиане? Я пришел в незнакомый храм, меня никто не любит. И после этого они называются христианами. Подхожу к батюшке, спрашиваю, можно ли исповедоваться. А он спрашивает, почему я не вовремя пришел. Нет, чтобы явить любовь ко мне. Почему же он ее не являет? Я даже не знаю, причащаться мне или нет. Вроде как, готовился. И человек причащается с тайной мыслью о том, что в этом храме единственный христианин это он. А все остальные вообще непонятно что тут делают. Вы загляните в собственное сердце. Только вы знаете ваше сердце. Священники не семи пядей во лбу. Они не прозорливы. Они не знают, что на самом деле у вас. Они доверяют вашим словам, вашему намерению. Они не вправе вас судить и рассматривать ваши сердечные намерения. Что скажете, в том они и будут судить вас. Если вы имеете тайные помыслы, если вы чувствуете, что вы превозноситесь, раздражаетесь перед самой чашей, не обольщайте сами себя. Вы в осуждении причащаетесь. А чтобы сердце наполнилось любовью, для этого нужно причащаться со смирением. Тогда мало-помалу переживая собственную духовную нищету, молясь о любви, причащаясь Бога, у которого есть любовь, мы постепенно будем восходить к полноте любви. На самом деле любое служение в церкви, священника, монаха, социального работника, сестры милосердия, бабушки у подсвечника, кассира, проповедника, катахизатора, кого угодно, любое служение направлено только для одного, это единственная цель созидать самого себя в любви. Это та цель, к которой мы призваны. Мы должны через наше служение стяжать любовь. Если мы стяжаем ее, то делаем все так как велит Господь. Если разрушается, то не потому что обстоятельства так сложились, а мы неправильно делаем Божью работу.
    Последний раз редактировалось Kosack; 03 July 2021, 05:15 AM.

    Комментарий

    • Халев
      Участник

      • 24 August 2006
      • 2498

      #152
      Сообщение от Kosack
      Вы правы, в своем осуждении. Но что эта правота дает? Правота лишь тешит гордыню человека. Разве наша цель, как христиан, быть всегда правыми? Может ли быть в осуждении ближних смирение? Можем ли мы произрастать в Любви, находясь в осуждении других?
      С одной стороны, мы не можем осуждать других, с другой, просто обязаны. Мы не можем осуждать других в высокомерном духе, отталкивая, унижая и приговаривая. Мы можем кротко указать на ошибку ближнего и то находясь в духе любви. Если мы кротко не укажем брату на его явный грех и промолчим, то тем самым мы молчаливо потворствуем его греху. Но это касается явного греха. Что касается доктринальных расхождений, то можно просто высказывать свою точку зрения, и не в коем случае не как истину в последней инстанции. Ни в коем случае не входя во вражду и конфронтацию.

      Что касается церковного отступления, то никто нам не мешает, репейник называть репейником. Тем самым мы лично никого не оскорбляем. К тому же мы призваны разоблачать дела дьявола, его хитрость и лукавство.
      "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
      Сайт о Царстве Небесном.

      Комментарий

      • Kosack
        Профиль удалён автором
        • 25 June 2021
        • 4808

        #153
        Сообщение от Халев
        С одной стороны, мы не можем осуждать других, с другой, просто обязаны. Мы не можем осуждать других в высокомерном духе, отталкивая, унижая и приговаривая. Мы можем кротко указать на ошибку ближнего и то находясь в духе любви. Если мы кротко не укажем брату на его явный грех и промолчим, то тем самым мы молчаливо потворствуем его греху. Но это касается явного греха. Что касается доктринальных расхождений, то можно просто высказывать свою точку зрения, и не в коем случае не как истину в последней инстанции. Ни в коем случае не входя во вражду и конфронтацию.

        Что касается церковного отступления, то никто нам не мешает, репейник называть репейником. Тем самым мы лично никого не оскорбляем.
        Согласен. Но грань тут тонкая. Гордыня - настолько тонкий грех, что она может скрываться и под личиной добродетели, праведности. И указывая на чужие ошибки, так или иначе, мы втайне превозносимся. Если бы мы были полны любви, то да, мы бы могли указать на ошибку человека, смотря на него глазами любви. Но так как, во всех нас есть грех, то соблюсти эту грань, скорее всего невозможно. Потому монахи и удаляются от мира, чтобы видеть лишь свои грехи, так как возмущение от чужих грехов, лишь отвлекает от покаяния.

        Комментарий

        • Халев
          Участник

          • 24 August 2006
          • 2498

          #154
          Сообщение от Kosack
          Согласен. Но грань тут тонкая. Гордыня - настолько тонкий грех, что она может скрываться и под личиной добродетели, праведности. И указывая на чужие ошибки, так или иначе, мы втайне превозносимся. Если бы мы были полны любви, то да, мы бы могли указать на ошибку человека, смотря на него глазами любви. Но так как, во всех нас есть грех, то соблюсти эту грань, скорее всего невозможно. Потому монахи и удаляются от мира, чтобы видеть лишь свои грехи, так как возмущение от чужих грехов, лишь отвлекает от покаяния.
          Гордыню победить очень легко. Достаточно отвергнуть эго (эгоизм и самолюбие). "Отречься себя", - наипервейшая заповедь Христа. Без самоотречения, не то что гордыни, не победить вообще ни одного греха. Будет одно фарисейство и лицемерие.
          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
          Сайт о Царстве Небесном.

          Комментарий

          • Kosack
            Профиль удалён автором
            • 25 June 2021
            • 4808

            #155
            Сообщение от Халев
            Гордыню победить очень легко. Достаточно отвергнуть эго (эгоизм и самолюбие). "Отречься себя", - наипервейшая заповедь Христа. Без самоотречения, не то что гордыни, не победить вообще ни одного греха. Будет одно фарисейство и лицемерие.
            Не легко, а понятно, что нужно сделать. Понимать то можно, что делать, но понимать - не значит смочь сделать, осуществить задуманное. Кто из нас готов стать бессеребренником? Отречься от всего своего богатства, дома, имущества, раздать все и предать всецело себя в руки Господа? Страх мешает. А в любви нет страха. Потому нет в нас любви как таковой, ни к Богу, ни к ближним. Есть только искаженная, эгоистичная, поврежденная грехом любовь к самим себе. И это даже не любовь к себе, а себялюбие. К любви это себялюбие не имеет никакого отношения.

            Комментарий

            • алекс123
              Ветеран

              • 24 April 2019
              • 4248

              #156
              Сообщение от Халев
              Гордыню победить очень легко. Достаточно отвергнуть эго
              По вашему это легко сделать? Ну-ну... одни слова.
              Я лет 5 боролся с гордыней, 5 лет ее выдавливал по капле из себя и это каторжный труд.
              1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

              Комментарий

              • Kosack
                Профиль удалён автором
                • 25 June 2021
                • 4808

                #157
                Сообщение от алекс123
                По вашему это легко сделать? Ну-ну... одни слова.
                Я лет 5 боролся с гордыней, 5 лет ее выдавливал по капле из себя и это каторжный труд.
                Если бы было легко, то наступило бы уже давно Царство Небесное. Могу сказать лишь за себя, что гордыня во мне, без начала и конца. Я это понимаю, а потому меня корежит страшно, от осознания своей немощи в борьбе с ней. Слава Богу, хоть понимание этого присутствует. Вижу Свет, но вижу и свою темноту, израненность грехом. От этого больно. А раз больно, то свое лекарство Бог мне уже дал. Лекарства всегда горькие.

                Комментарий

                • Халев
                  Участник

                  • 24 August 2006
                  • 2498

                  #158
                  Сообщение от алекс123
                  По вашему это легко сделать? Ну-ну... одни слова.
                  Я лет 5 боролся с гордыней, 5 лет ее выдавливал по капле из себя и это каторжный труд.
                  Гордыня, тщеславие, высокомерие от эгоизма. От высоких мыслей о себе. От эгоизма все грехи. И если хотите, первородный грех, это - эгоизм.

                  Пока есть Эго и наше великое Я, и пока наше своеволие не распято на кресте, бороться с гордыней и прочими грехами бесполезно. Но достаточно отвергнуть себя, пасть вниз, сломить самость, осознать свою ничтожность, грех сразу теряет свою силу. И борьба с ним становится лёгкой.

                  Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
                  "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                  Сайт о Царстве Небесном.

                  Комментарий

                  • maxxxsudb
                    Ветеран

                    • 11 April 2020
                    • 3233

                    #159
                    Сообщение от Халев
                    Сегодняшние верующие, самовольно и самонадеянно записывают себя в Авели, а всех других в Каины. Как не глянь, то все до одного спасенные и избранные Богом. Не рановато ли?
                    Есть другие, кто мнит что основная заповедь вторична, тогда и вообще все вторично - это потакание если не хуже.


                    Сообщение от Халев
                    Поэтому, когда в следующий раз, решите осуждать другого, вспомните:

                    Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

                    Ну во первых про молчащих, ну вот таких кто готов и беззакония принять ради "мира" с нечестивыми:
                    Цитата из Библии:
                    Когда Я скажу беззаконнику: «беззаконник! ты смертью умрешь», а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей


                    Во вторых, я помню, и не менее важны обетования Божие для беззаконника:
                    Цитата из Библии:
                    А когда скажу беззаконнику: «ты смертью умрешь», и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду то он будет жив, не умрет. Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.

                    И да, судить должно и того не оставлять - это сказал Христос.
                    И да, если обратился - вытащил у себя из глаза, то будешь знать как вытащить у брата, ну ты читал, а не голое не суди!!!
                    И да, всем неосудителям, забывающим о том что суд не должно оставлять и должно делать, напоминаю:
                    Цитата из Библии:
                    И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти.
                    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                    Прошу пройти 2 опроса:
                    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                    Сон, смерть, молитва

                    Комментарий

                    • Халев
                      Участник

                      • 24 August 2006
                      • 2498

                      #160
                      Сообщение от Kosack
                      Если бы было легко, то наступило бы уже давно Царство Небесное.
                      Именно по тому, Царство Небесное не наступает, что никто не хочет отвергать себя, и пустить Христа на престол своего сердца. Верующие готовы отдать Богу "дань", часть зарплаты, один день в неделю, час посвятить чтению Библии, но всего себя отдать Богу никто не готов. Потому мы видим больше игру в христианство и церковь, где одно лицемерие и фарисейство.
                      "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                      Сайт о Царстве Небесном.

                      Комментарий

                      • maxxxsudb
                        Ветеран

                        • 11 April 2020
                        • 3233

                        #161
                        Сообщение от Халев
                        Скажите пожалуйста, Иисус искал мира с проститутками, мытарями, преступниками и прочими грешниками?
                        Вы из тех кто утверждает что Христос слукавил и не исполнил закон, говоря свидетелям "кто без греха киньте в нее камень"?
                        Я полагаю, Он исполнил закон, так и должно было, и это был смертный приговор. Любой фарисей, свидетель должен был кинуть камень - но вот ушли обличаемы совестью - ибо не хотели исполнить закон.
                        А Христос исполнил, не искусился.
                        Христос в той истории, присоединился к фарисеям, так и сказав, раз никто не... то и Я не...
                        Слов прощения там не было. Вообще.
                        А вот вторая история с публичным отиранием волосами - там была раскаявшаяся грешница, простил. Служить разрешил, не замуж сказал таковых брать - нет, служить имуществом, отирать волосами и т.дд.
                        Вот теперь мы знаем тот минимум который требуется от таковой, при раскаянии.
                        Хотя так понимаю, вы верите что Христос поставил фарисеям лукавое условие))) Истина, поставил лукавое условие - значит не Христос, между прочим.
                        Да и что же эти хитрые фарисеи обличались совестью то? Если Он бы закон не исполнил?
                        Христос как раз исполнил, приговорив к камням от свидетелей, ровно по закону.

                        Они же пришли Его искусить, и сами пали - не исполнив закон и ушли не кинув камни обличаемы совестью, а Он исполнил.

                        Не читал я в Писании чтобы Он искал мира с проститутками, но читал что Он излечивал от греха раскаявшихся. Разные вещи, так-то.
                        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                        Прошу пройти 2 опроса:
                        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                        Сон, смерть, молитва

                        Комментарий

                        • Халев
                          Участник

                          • 24 August 2006
                          • 2498

                          #162
                          Сообщение от maxxxsudb

                          Ну во первых про молчащих, ну вот таких кто готов и беззакония принять ради "мира" с нечестивыми:
                          Грех ближнего, не даёт разрешения грешить нам. Согрешения другого, не даёт нам право извинения за осознанный грех. Даже если кто-то грешит или заблуждается, мы должны быть в покое Божьем, в духе Христа, в духе кротости и смирения. И находясь в этом духе, мы можем указать брату на ошибку, так, чтобы не ожесточить его сердце.

                          Не надо наотмашь бить Библией по голове. Не надо никого приговаривать в озеро огненное и объявлять сатаной. Указали брату на грех в духе кротости - дальше Божья работа. Если брат не слушает Бога, то это его выбор. Не каждого Бог принимает в Свою семью. Ваш брат тот, кто слушает Бога. Тот, кто не слушает Бога, тому пока отведен внешний двор. Но никто не имеет право никого выгонять из внешнего двора.
                          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                          Сайт о Царстве Небесном.

                          Комментарий

                          • maxxxsudb
                            Ветеран

                            • 11 April 2020
                            • 3233

                            #163
                            Сообщение от Халев
                            Не надо никого приговаривать в озеро огненное и объявлять сатаной.
                            Ну вот в этой части соглашусь. Там где Бог не указал суд, там судить нужно как себя, ибо отмерено будет той же мерой, как пример Давид, да и Христос говорил о том же.
                            А где Бог суд указал - там как Бог сказал делать - если можешь, где камни - там камни, где око за око - там око за око, где можешь простить - прости, где можешь отдать месть Отцу - отдай.
                            Но милость превозносится над судом, хотя и суд тоже праведность. Вопрос баланса.
                            И не согрешишь, поступив по Суду Божьему, но и с тебя могут спросить той же мерой. Вот и баланс.
                            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                            Прошу пройти 2 опроса:
                            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                            Сон, смерть, молитва

                            Комментарий

                            • Kosack
                              Профиль удалён автором
                              • 25 June 2021
                              • 4808

                              #164
                              Сообщение от Халев
                              Именно по тому, Царство Небесное не наступает, что никто не хочет отвергать себя, и пустить Христа на престол своего сердца. Верующие готовы отдать Богу "дань", часть зарплаты, один день в неделю, час посвятить чтению Библии, но всего себя отдать Богу никто не готов. Потому мы видим больше игру в христианство и церковь, где одно лицемерие и фарисейство.
                              Потому я и говорю, что нужно перенаправить вектор движения. Не на чужие грехи возмущаться, а на свои. Царство Божие находится внутри нас, в самой глубине нашей души. Посмотришь окрест и содрогнешься, насколько человек во всем, и в других людях ищет только Свое в мыслях, словах и делах всегда только Свое, будь то наслаждение или польза, честь или заслуга всегда для себя, своего Я. Эта власть Я и себялюбие въелись так глубоко, что не только внешний, но и внутренний человек целиком направлены на земные дела точно как горбатая женщина, о которой говорится в Евангелии, которая согнута до земли и не может взглянуть наверх. Нельзя служить двум господам Богу и внешним вещам, а значит: сначала и прежде всего думайте о Царстве Божием. Как внешние блага, так и внутренние должны быть получены посредством любви и постоянной преданности. А этого нельзя достигнуть за один день. Так как склонность человека искать Свое во всем, что он делает глубоко укореняется в его натуру; и эта склонность так широко распространяется, что когда он обращается к Богу, то он прежде всего хочет иметь: утешение или благополучие, освобождение от того или иного, просвещение или другие дары. И даже Царство Божие он сначала хочет иметь. Поэтому следует знать, что прежде всего на месте стяжания благ должен стать отказ от них; только тогда может открыться нам Царство Божие и все остальное в нем.

                              Комментарий

                              • maxxxsudb
                                Ветеран

                                • 11 April 2020
                                • 3233

                                #165
                                Сообщение от Халев
                                Грех ближнего, не даёт разрешения грешить нам. Согрешения другого, не даёт нам право извинения за осознанный грех.
                                Грех ближнего дает право на самозащиту, дает право на возмещение вреда по суду Божьему, дает право относиться к человеку как не ближнему.

                                Ближний, вообще-то это тот кто тебя помог, а не каждый прошедший мимо, даже священник из твоей конфессии. Это еще Христос сказал. Ближних то не так много, по сути.

                                И да, обличать ближнего за грех - это свет, нечего беречь чужую гордыню(но таки про кротость тоже не забывать, т.к. и твою гордыню беречь никто не будет):
                                Цитата из Библии:
                                и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
                                Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
                                (Еф.5:11-13)


                                Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                                Прошу пройти 2 опроса:
                                Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                                Сон, смерть, молитва

                                Комментарий

                                Обработка...