О мощах и о святых предметах в Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • JDunS
    Ветеран

    • 09 April 2019
    • 2389

    #121
    Сообщение от sam1
    -Где в Библии говорится о мощах и о святых предметах и о благоговейном отношении к ним?
    Как ваша церковь - секта, не имеющая опоры в учении Христа, существует лишь только через ненависть к другим деноминациям и постоянные расколы , творимые в христианском сообществе , - так и Вы лично постоянно открываете исключительно темы, вызывающие непримиримое отторжение со стороны христиан. В этом смысле Вы подлинный ученик своей церкви

    Комментарий

    • laurcio
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 5000

      #122
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Почему же! Она очень просто и с иллюстрациями из библейских цитат дана
      Дело в том, что иллюстрации из Библии никак не связаны с той практикой, которая существует в православной церкви.
      Библейские иллюстрации не говорят о их продолжении в виде паломниечеств, непрестанных лобзаний и прикосновений, расчленении и развоз останков по храмам и т.д.
      Или говорят?
      Сам Господь делает так, чтобы мы обратили внимание на могилы праведников.
      Вот именно - на могилы.
      Так что даже с точки зрения ВЗ ни о каком "осквернении" от прикосновения к мертвым речи не идет. Хотя мы говорим о тех, кто сделал себя жертвой Богу, а свое тело, по благодати Христа, святыней.
      Так я и не говорю об осквернении от мертвых тел.
      Тут больше попахивает духовным осквернением.

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #123
        Итак ныне независимо от библии явилась благодать Христова
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • JDunS
          Ветеран

          • 09 April 2019
          • 2389

          #124
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Сама Библия имеет Источник, который находится извне, в отношении нее - Бога. Бог не является рабом Библии, как джин.
          Как же , как же , слыхали - «Свящённое Писание это часть Предания». Вы этакие Свидетели Иеговы №2. Ну или Церковь святых последних дней №2 с той лишь разницей, что у ваших вместо одной книги мормона труднообозримое собрание старых книжек - неограниченный источник цитат, подтверждающих все-что угодно при правильном их наборе из текстов, которые никто не читает. Ну и некие «традиции» непонятно откуда и зачем взявшиеся.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #125
            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Итак ныне независимо от библии явилась благодать Христова
            Но не для того, чтобы оправдывать насаждаемое в Церкви язычество и идолопоклонство.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #126
              Сообщение от Алексей1984
              Но не для того, чтобы оправдывать насаждаемое в Церкви язычество и идолопоклонство.
              А вот в каждом храме у нас на престолах книги Евангелия лежат - это язычество? А ещё их целуют - мертвые томики. Оно? Язычество?
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • laurcio
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 5000

                #127
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Итак ныне независимо от библии явилась благодать Христова
                ... позволяющая творить все то, чему не учили Христос и апостолы и то, что им даже на ум не приходило? Так?
                Тут больше подходит другое место из унижаемой вами Библии:
                4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству... (Иуды 1:4)
                Разве вы не пожнете то, что посеяли?

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #128
                  Сообщение от Квинт
                  э-это в Вас бесы говорят ...
                  Это клевета.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Квинт
                  в монастыре Жоржа Хозевита (под Иерусалимом) лежат мощи св. Иоанна Румына (Иоанна Нового) - ПОЧТИ НЕ тронутые тлением!..
                  при всем при том он САМ (про себя) написал стих перед смертью: "НЕ достойно мое тело, чтобы чествовать его, ибо часто НЕ хотело слушать Бога своего", НО!..
                  Господь решил, что ДОСТОЙНО!..
                  Богохульствуете.

                  11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
                  12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
                  13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
                  14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
                  15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
                  (Откр.13:11-15)

                  И огонь с неба, и поклонятся образу.

                  Не про православных ли это в том числе?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  В. Рубский
                  Почтительное поклонение мощам святых угодников воздается нами по образу такого же поклонения иконе. Поэтому многое из сказанного в защиту икон может быть прилагаемо и по отношению к мощам.
                  Процитирую -

                  8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
                  (Откр.21:8)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Почему же! Она очень просто и с иллюстрациями из библейских цитат дана

                  Сам Господь делает так, чтобы мы обратили внимание на могилы праведников. Так что даже с точки зрения ВЗ ни о каком "осквернении" от прикосновения к мертвым речи не идет. Хотя мы говорим о тех, кто сделал себя жертвой Богу, а свое тело, по благодати Христа, святыней.
                  22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
                  (Мар.13:22)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Сама Библия имеет Источник, который находится извне, в отношении нее - Бога. Бог не является рабом Библии, как джин.
                  Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #129
                    Вот пришёл человек на место, намоленное, где получил исцеление и разве станет сатану благодарить, что излечился?... НЕТ...не станет....а поблагодарит Бога или Божьего человека....а уж Бог не дурак...Славы Своей не отдаст НИКОМУ...а кроме Него...НИКТО ПОБЕЖДАТЬ НЕ МОЖЕТ....а ПОБЕЖДАЮЩИЙ НАСЛЕДУЕТ ВСЁ....для Своего (Христова) прославления....но вот любители расспрей и злобы...не имеющих любви....так и сеют свою ересь, чтоб НАРОД Его раздробить и ярлыков понавешать....всю силу на "борьбу-войну" с братьями-ближними тратят, вместо того, что атеистов обращать....и кайфуют....считая себя исполняющими Слово....а на деле....устами чтут, а сердце ДАЛЕКО ОТСТОИТ от Него....если с БЛИЖНИМИ СВОИМИ (составляющими Его ТЕЛЕ...Храм) БОРЮТСЯ...и думают, что тем самым Ему служат....Кошмар....
                    Господи даруй им прозрение....
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #130
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      А вот в каждом храме у нас на престолах книги Евангелия лежат - это язычество? А ещё их целуют - мертвые томики. Оно? Язычество?
                      Их читать надо. А не целовать. И ВСЮ библию.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • SirEugen
                        Отключен

                        • 27 July 2010
                        • 7928

                        #131
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        А вот в каждом храме у нас на престолах книги Евангелия лежат - это язычество? А ещё их целуют - мертвые томики. Оно? Язычество?
                        Я могу поцеловать дорогую для меня вещь - от избытка чувств. А у вас, похоже, это механический ритуал.
                        Камлание.

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #132
                          Сообщение от Григорий Р
                          Сказочка имперсональна и абстрактна как квадрат Малевича.
                          Каждый вынесет из неё своё и подставит нужные лики.
                          Вот, например, кое-кто написал в мне в репу своё гневное - Флейм!

                          Видимо узнал где-то себя.
                          Не смею мешать такому прочтению сказки.
                          Не обращайте внимания....
                          Когда то мудреца спросили:
                          -Что может быть слаще твоего ребенка?
                          -Только ребёнок ребёнка...( ответил мудрец)....
                          Смотрим и радуемся...как всё взращивается Им....возрастает в Нем и укрепляется в вере....)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от SirEugen
                          Я могу поцеловать дорогую для меня вещь - от избытка чувств. А у вас, похоже, это механический ритуал.
                          Камлание.
                          А вот этого мы знать не можем, если Бог не откроет....Ну согласитесь?..))
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • SirEugen
                            Отключен

                            • 27 July 2010
                            • 7928

                            #133
                            Сообщение от Фонфан
                            ..

                            А вот этого мы знать не можем, если Бог не откроет....Ну согласитесь?..))
                            Каким образом Бог должен нам что-то открывать?
                            Думаю, путем нашего наблюдения и осмысления. Или ( голосом из тучки?)..

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #134
                              Сообщение от SirEugen
                              Каким образом Бог должен нам что-то открывать?
                              Думаю, путем нашего наблюдения и осмысления. Или ( голосом из тучки?)..
                              Христос ОДИН ПУТЬ, но видно походочки по этому ПУТИ разные...))
                              Главное, пока своё бревно не вынуто, других НЕ ОСУЖДАТЬ...но это моё ИМХО...не настаиваю....))
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #135
                                Сообщение от свящ. Евгений Л
                                А вот в каждом храме у нас на престолах книги Евангелия лежат - это язычество? А ещё их целуют - мертвые томики. Оно? Язычество?
                                Язычество и беззаконие, растление и симония в РПЦ МП вот в чём, выучите уже.

                                Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
                                Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на Святое Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана.


                                Протоиерей Виктор Сергеевич Рыбалкин
                                настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы в станице Чамлыкской Лабинского района Краснодарского края

                                "Я хочу выйти не из церкви, а из под власти врагов церкви".

                                «У нас епископы извращенцы, причем позволяют себе это в алтаре делать».
                                "мы для них куклы, которые зарабатывают для них деньги"
                                Эту революцию я пропускаю: diak_kuraev LiveJournal

                                д.Александр нн 28 дек 2011, 18:37
                                В Нижегородской епархии то же самое. На храм просто приходит "план по выручке" -городские храмы, платят в год, от 200-300 тыс, до 1.5-2 млн. За открытие церковных лавок на кладбище, без благословения Самого, этот Сам обещал на еп. собрании, инициировать в церк. суде дело о РАСКОЛЕ!!!
                                Выход у настоятелей один - активно насаждать язычество в виде "чудотворных" икон, привоза мощей и др. святынь, с непременным объявлением -это от той хвори, а то - от другой. От порчи и от бедности. (да-да!)
                                форум Дьяконник. Тема: Разделение епархии вопросы
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...