О мощах и о святых предметах в Библии

[sam1]

Так ежели не касаться догматики, в чем будет ортодоксальность её потребностей и пожеланий?! )

В желании бескорыстной любви, святости, рассудительности, желания бесконечной свободы, знаний, радости и счастья.

[свящ. Евгений Л]

В этих текстах - которые я также просматривала - есть хоть слово о костях?

Конфуций считал, что может найти подход к любому человеку, за исключением двух видов: женщин и определенного сорта мужчин. Не буду с ним спорить.

[blueberry]

Всё, что не уничтожалось и не съедалось, выносилось за городскую стену.

Как вы уже могли догадаться, жертвенное тут собираются мощами называть.

А из того, что своей смертью умерло, называемое мертвечиной, уже потом подставят под мощи.

И ву-аля - всё натянется на Писание. Куда оно денется то? Если очень надо - натянется. )

Нууу, Слава Богу....значит мы не трупы, а живые....

Кто именно "вы"? )

[Фонфан]

Кто именно "вы"? )

Нууу те, кто по-Вашему мнению, по другую сторону "баррикад"...)))

[Алексей1984]

Интересно было бы узнать, а сами святые, мощи которых почитаются, давали своё согласие на почитание этих мощей? Есть хоть один пример, где бы святой собственноручно, письменно дал согласие на почитание его останков? Если такого согласия святых нет, то, кто дал право церковным эксплуатировать их мощи?

[blueberry]

Нууу те, кто по-Вашему мнению, по другую сторону "баррикад"...)))

Я не видел никаких баррикад. Я человек мирный, ни с кем не воюю, ни с кем не спорю.

Просто когда, скажем, на асфальте нагадили, а потом говорят - сейчас слетятся орлы, то это явное преувеличение.

Слетятся явно не орлы. Просто надо предупредить остальных, что бы не вступили.

А тут трафик большой, это межконфессиональный тред, тут люди ходят. Поэтому надо сразу остальных во внимание привести - мол обходим аккуратненько стороной, не вляпываемся.

Моё дело предупредить. Что я и сделал. А уж кто хочет, на своё усмотрение пусть действует. Может у кого сапоги резиновые, таким всё нипочём. Я же не могу за других решать.

Главное - с добрым намерением, и с добрым помыслом. Любовь надо в сердце иметь.

[SirEugen]

Для всех.

В том числе и для Израиля. Бог формировал Свой народ - очищая от всякого рода язычества.

Я понимаю - о чем Вы.

...

Да, спасибо.
Мощи - это дичь, конечно.
Библейское "обоснование" - тень на плетень.

[Фонфан]

. Любовь надо в сердце иметь.

Истину глаголите....)))

[blueberry]

Интересно было бы узнать, а сами святые, мощи которых почитаются, давали своё согласие на почитание этих мощей? Есть хоть один пример, где бы святой собственноручно, письменно дал согласие на почитание его останков? Если такого согласия святых нет, то, кто дал право церковным эксплуатировать их мощи?

Иосиф попросил - сделали. Всё хорошо. Никто от его плоти не отщипывал и не откусывал, в мавзолее никто не хранил, не лобызгал, перенесли, похоронили. Чинно. Как положено. С любовью.

Тут интересно, о каких храмах сказано "а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты"?

[blueberry]

Истину глаголите....)))

Немножко по теме:

"Прп. Паисий Святогорец запретил выкапывать его мощи, поэтому они лежат не в храмовой раке, а в могиле. Я не понял: если он просил об этом из смирения, то получилось наоборот, и сейчас все не просто целуют его мощи в храмовой раке (как у остальных святых), а становятся на колени, чтобы поцеловать хотя бы его могильный крест и надгробную плиту с эпитафией. Может, это Божий Промысел: "унижающий себя возвысится" (Лк. 14:11)? Короче, ситуация очень странная.
К могиле была очередь человек 30. Я люблю этого святого за его актуальные суждения о современном мире."

[Алексей1984]

Иосиф попросил - сделали. Всё хорошо. Никто от его плоти не отщипывал и не откусывал, в мавзолее никто не хранил, не лобызгал, перенесли, похоронили. Чинно. Как положено. С любовью.

Воот!
А где согласия святых на эксплуатацию их останков?
А если святые такого согласия не давали, то история с почитанием получается более чем печальная.

- - - Добавлено - - -

Немножко по теме:

"Прп. Паисий Святогорец запретил выкапывать его мощи

Это действительно так?

[Ольга Владим.]

Конфуций считал, что может найти подход к любому человеку, за исключением двух видов: женщин и определенного сорта мужчин. Не буду с ним спорить.

... ну и зря..

[Фонфан]

Немножко по теме:

"Прп. Паисий Святогорец запретил выкапывать его мощи, поэтому они лежат не в храмовой раке, а в могиле. Я не понял: если он просил об этом из смирения, то получилось наоборот, и сейчас все не просто целуют его мощи в храмовой раке (как у остальных святых), а становятся на колени, чтобы поцеловать хотя бы его могильный крест и надгробную плиту с эпитафией. Может, это Божий Промысел: "унижающий себя возвысится" (Лк. 14:11)? Короче, ситуация очень странная.
К могиле была очередь человек 30. Я люблю этого святого за его актуальные суждения о современном мире."

Мне не понятен сей ритуал...и сама никогда не прикладывалась....Но вот только вернулись с Кипра....Были там в монастыре одном...Киккоском, там целая комната мощей разных....коробочки под стеклом....Красиво по рукотворству...но зачем? и надо ли?...мне не понять...но и не напрягает, если кому-то в вере это помогает....то это их выбор и право....так думаю....
Ещё знаю, что по костям...их цвету...монахи силу молитвы узнают....и житие человека...но эта инфа, думаю, не для форума...здесь столько невежд и злобы, что лучше помолчать...не давать повода...а вот Сем1 молодец...дёргает иных...)))

[Сергей Божий]

-Где в Библии говорится о мощах и о святых предметах и о благоговейном отношении к ним?

Прикосновение к мертвому и ко гробу это осквернение.
Это ЗАКОН, из закона познается грех.

11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:
12 он должен очистить себя сею [водою] в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист;
13 всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем.
14 Вот закон: если человек умрет в шатре, то всякий, кто придет в шатер, и все, что в шатре, нечисто будет семь дней;
15 всякий открытый сосуд, который не обвязан и не покрыт, нечист.
16 Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней.
17 Для нечистого пусть возьмут пепла той сожженной жертвы за грех и нальют на него живой воды в сосуд;
18 и пусть кто-нибудь чистый возьмет иссоп, и омочит его в воде, и окропит шатер и все сосуды и людей, которые находятся в нем, и прикоснувшегося к кости [человеческой], или к убитому, или к умершему, или ко гробу;
19 и пусть окропит чистый нечистого в третий и седьмой день, и очистит его в седьмой день; и вымоет он одежды свои, и омоет [тело свое] водою, и к вечеру будет чист.
20 Если же кто будет нечист и не очистит себя, то истребится человек тот из среды народа, ибо он осквернил святилище Господа; очистительною водою он не окроплен, он нечист.
21 И да будет это для них уставом вечным. И кропивший очистительною водою пусть вымоет одежды свои; и прикоснувшийся к очистительной воде нечист будет до вечера.
22 И все, к чему прикоснется нечистый, будет нечисто; и прикоснувшийся человек нечист будет до вечера.
(Чис.19:11-22)

[Квинт]

Интересно было бы узнать, а сами святые, мощи которых почитаются, давали своё согласие на почитание этих мощей? Есть хоть один пример, где бы святой собственноручно, письменно дал согласие на почитание его останков? Если такого согласия святых нет, то, кто дал право церковным эксплуатировать их мощи?

Мощи - от слова "мощь"

мы, православные, поклоняемся (и получаем благодать) НЕ от мертвых костей, НО!..
от силы Божией!..
НОСИТЕЛЕМ которой и является тот (или иной) угодник

точно так же происходит и с почитанием икон: мы, православные, поклоняемся НЕ куску дерева (и краскам), НО!..
изображенному святому
который есть ПРЕДСТАТЕЛЬ наш пред Богом и доносит до Бога наше целование (и молитву нашу)

а благодать (и помощь Божия) присущи святым еще при жизни, НО!..
и апосля смерти в их останках действие святости СОХРАНЯЕТСЯ потому, что Бог сотворил нас ТРЕХЧАСТНЫМИ (тело, душа и дух) и у святых тело НЕ менее свято, НЕжели душа и дух
и по нашенской молитве к угоднику (и к Господу) энта благодать может содействовать нам (и помогать)

более того, НЕ только мощи святых являются источником благодатной силы, НО!..
и то, что от них ОСТАЕТСЯ (иконы, личные вещи, ) ...