Вечен ли АД?

[leading]

Вечен ли АД?

Многие участники форума верят в существование АДА и мучений грешников в нём.

Вопрос: "А вечен ли АД?".

Ад не вечен, вечен вечный огонь в котором будут вечно мучиться нераскаявшиеся грешники и еретики.

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)

[Ardzuna]

Ад не вечен, вечен вечный огонь в котором будут вечно мучиться нераскаявшиеся грешники и еретики.

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)

блаженный Августин: «Тот, кто в прошлом веке (т.е. в земной жизни) не принес плода обращения, прежде должен быть очищен очистительным огнем; и хотя тот огонь не будет вечным, однако я поражаюсь, до какой степени он будет тяжек, ибо превзойдет всякое мучение, которое когда-либо кому случалось переносить в этой жизни».

Православие. Том 1 - митрополит Иларион (Алфеев) - читать, скачать

[leading]

блаженный Августин: «Тот, кто в прошлом веке (т.е. в земной жизни) не принес плода обращения, прежде должен быть очищен очистительным огнем; и хотя тот огонь не будет вечным, однако я поражаюсь, до какой степени он будет тяжек, ибо превзойдет всякое мучение, которое когда-либо кому случалось переносить в этой жизни».

Православие. Том 1 - митрополит Иларион (Алфеев) - читать, скачать

В Библии разве есть Евангелие от Августина, что мы должны ему доверять?
Также жду ваши ответы на вопросы этого поста.

Учение о загробной жизни

Не забудьте.
Хотя и так уже понятно, что кришна проиграл битву со Христом.

[Ardzuna]

В Библии разве есть Евангелие от Августина, что мы должны ему доверять?
Также жду ваши ответы на вопросы этого поста.

Учение о загробной жизни

Не забудьте.
Хотя и так уже понятно, что кришна проиграл битву со Христом.

Для вас святые не авторитет?Вот вам цитата и с Библии, где ясно сказано что мучения в аду не вечны, так как ад, отдал всех бывших в нем:


Откр.20:13 Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
Откр.20:14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

В западной традиции существует учение, основанное на высказываниях некоторых латинских Отцов Церкви, о том, что загробные мучения могут быть для грешников очистительными и спасительными. "Тот, кто в прошлом веке (т.е. в земной жизни) не принес плода обращения, прежде должен быть очищен очистительным огнем, и хотя тот огонь не будет вечным, однако я поражаюсь, до какой степени он будет тяжек", писал блаженный Августин.[18] Святой Амвросий Медиоланский считал, что умерший грешник спасется, "но пройдет через страдание огня, дабы, быв очищен огнем, он спасся и не мучился непрестанно".[19] Святитель Григорий Двоеслов видел в словах Христа "кто скажет против Духа Святого, не отпустится ему ни в сем веке, ни в будущем" указание на то, что некоторые грехи могут быть разрешены в будущем веке.[20]
18. PL 40, 1127.^
19. PL 17, 200.^
20. PL 77, 396.^

http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/alfeev_tainstvo_veru_72g-all.shtml#9

[leading]

Для вас святые не авторитет?

Нет! Категорически нет!
Для меня авторитет Библия, а не человек.
А по Писанию все христиане святые.

[Ardzuna]

Нет! Категорически нет!
Для меня авторитет Библия, а не человек.
А по Писанию все христиане святые.

Нет в писании ничего подобного, что все христиане святые, не придумывайте))

Если человек святой, то почему его слова для вас не авторитет?

Вот вам и Библия:

"Но Бог избавит душу мою от власти преисподней, когда примет меня" (Пс. 48,16).

1 Цар.2:6 Господь умерщвляет и оживляет, низводит в преисподнюю и возводит;

[leading]

Нет в писании ничего подобного, что все христиане святые, не придумывайте))

Это у вас, кришнаитов нет, а у нас, христиан, все верующие цари и священники.

6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:6-10)

Если человек святой, то почему его слова для вас не авторитет?

Я тоже святой и мои братья святые, но для меня авторитет только Библия.

Вот вам и Библия:

"Но Бог избавит душу мою от власти преисподней, когда примет меня" (Пс. 48,16).

1 Цар.2:6 Господь умерщвляет и оживляет, низводит в преисподнюю и возводит;

Вы хотите возобновить диалог по нашей предыдущей теме?
Если да, тогда для начала ответьте на вопросы этого поста и я с удовольствием продолжу наше общение.
Учение о загробной жизни

[Ardzuna]

Это у вас, кришнаитов нет, а у нас, христиан, все верующие цари и священники.

6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:6-10)


Я тоже святой


Вы хотите возобновить диалог по нашей предыдущей теме?
Если да, тогда для начала ответьте на вопросы этого поста и я с удовольствием продолжу наше общение.
Учение о загробной жизни

Вы вырвали цитату с контекста, зачем так делать, когда там ясно сказано, что не про каких святых там не говорится?

Вот что сказано до этого:

# 1 Петра 2:2-5
² как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам в спасение;
³ ибо вы вкусили, что благ Господь.
⁴ Приступая к Нему, камню живому, людьми отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
⁵ и сами, как живые камни, будьте выстраиваемы как дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом
1 Петра 2:2-5


То есть названные тут именуют я не святыми, а новорождённым МЛАДЕНЦАМИ, которым ещё долго надо ВОЗРАСТАТЬ! Которвм ещё надо выстраиваться в дом и приносить жертвы. Так что до святости вам ещё далеко))))

Если для вас авторитет Библия, то почему не опровергли данные с неё цитаты, которые не являются продолжением диалога с другой темы, а даны по данной теме, так что по теме и отвечайте, а не юлите.

[leading]

Вы вырвали цитату с контекста, зачем так делать, когда там ясно сказано, что не про каких святых там не говорится?

Вот что сказано до этого:

# 1 Петра 2:2-5
² как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам в спасение;
³ ибо вы вкусили, что благ Господь.
⁴ Приступая к Нему, камню живому, людьми отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
⁵ и сами, как живые камни, будьте выстраиваемы как дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом
1 Петра 2:2-5


То есть названные тут именуют я не святыми, а новорождённым МЛАДЕНЦАМИ, которым ещё долго надо ВОЗРАСТАТЬ! Которвм ещё надо выстраиваться в дом и приносить жертвы. Так что до святости вам ещё далеко))))

Если для вас авторитет Библия, то почему не опровергли данные с неё цитаты, которые не являются продолжением диалога с другой темы, а даны по данной теме, так что по теме и отвечайте, а не юлите.

Читаем в контексте с 1 текста:

1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:1-10)

Что изменилось в прочтении моих текстов в контексте?
Разве возросшие верующие во Христа не стали в будущем царями и священниками согласно контексту?
Жду ответы на вопросы этого поста:
Учение о загробной жизни

[Vladilen]

Для меня авторитет Библия, а не человек.
А по Писанию все христиане святые.

Аминь, брат.

[Vladilen]

Я тоже святой ...

... не могли бы Вы пояснить, на каком основании?
Ибо написано "все согрешили ... нет праведного, нет ни одного".

[leading]

... не могли бы Вы пояснить, на каком основании?
Ибо написано "все согрешили ... нет праведного, нет ни одного".

Если все согрешили, то и святых тогда нет?

[Vladilen]

Если все согрешили, то и святых тогда нет?

Нет, конечно, согласно утверждения ап. Павла.
Даже христиане святые только благодаря святости Господа Иисуса Христа, жертву Которого за свои грехи они приняли.

[leading]

Нет, конечно, согласно утверждения ап. Павла.

Значит Павел сам себе противоречит, когда говорит, что Христос спас нас и назвал святыми?
8 Итак, не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа, ни меня, узника Его; но страдай с благовестием Христовым силою Бога,
9 спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,

22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,


И Пётр говорит, что святые есть и даже обращается к ним.

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,

Даже христиане святые только благодаря святости Господа Иисуса Христа, жертву Которого за свои грехи они приняли.

Так всё-таки христиане святые, или святых нет?
Вы можете определиться?

[Vladilen]

Так всё-таки христиане святые, или святых нет?

Святые в глазах Бога Отца ...
благодаря жертве Господа Иисуса Христа, побуждаемые к принятию её Святым Духом.