Почему мы уверены, что обязательно спасёмся?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #136
    Сообщение от Савл108

    В чём золотая середина? Чем должен быть занят ум? Может богомыслием каким-то? Незнаю...
    Поступайте в семинарию.Батюшкой станьте,раз уж вы отвергли факт,что вы не туда пришли.

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #137
      Сообщение от Савл108
      Почему же Он не явиться мне и не сделает со мной то, что сделал с сердцем Исайи?
      Потому что вы не Его пророк.
      Почему нельзя просто верить?
      Этому тоже надо учиться.
      Я не вижу Бога ни в церкви, ни в Писании, ни в мире, ни в людях....Во всё это я должен поверить. А как верит когда во круг меня мир слетел с катушек и стоит на пороге конца света?! Где обрести веру, если в современном обществе в приоритете материальные ценности и культ славы, успеха и власти!? В школе этому меня тоже не учили. Плюс 70 лет "безбожной власти" тоже наложили свой отпечаток. Где Истина? Неужели только в Евангелии о Ней написано? А вжизни типа не суждено к Ней прикоснуться?
      Интересно было бы услышать ваше мнение об истине,которую вы прочитали в Евангелии.Что ,по -вашему есть эта истина.Коротко,если можно,если посчитаете нужным.

      Комментарий

      • look
        Ветеран

        • 08 July 2007
        • 3133

        #138
        Сообщение от Савл108
        Я вам поделился СВОИМИ проблемами, а вы взяли и смешали их с Православием!
        так ты же сам говорил о брошюрке православной, и о том, что посещал православное собрание.
        отсюда и привязка

        Сообщение от Савл108
        Вот так всегда, все кто находятся вне Православия, судят это учение по людям, с определёнными проблемами в личной жизни, тыкая в их проблемы и личные ошибки пальцем, со злорадством говоря: - Смотрите! Вот оно - православие!
        друг, никто не судит о православии только по людям.
        я лично сужу о православии, в первую очередь, по его учению, сравнивая это учение с учением Христа и апостолов.
        и только потом смотрю на исповедание православных верующих и переменах в их жизни после прихода к вере православной, образ мышления, рассуждения по Писанию.
        и местный форум раскрывает многие стороны православия, если не все - ведь здесь находятся и православные священники.
        так что, мы имеем право судить и рассуждать о православии на основании Писания, а не только по людям.
        как сказал один сатирик: не в окопе сижу (с). да и не может быть православная церковь, а именно церковью она себя и считает, находиться где то далеко от людей - город на вершине скалы обозреваем всеми.
        и сказать, что не православные люди ничего понять о православии не могут, если не будут находиться внутри, значит сказать неправду.

        Сообщение от Савл108
        Я с самой первой темы на этом форуме отстаивал позицию разграничения православного учения от искажённого его понимания человеком. Это два разных православия.
        Первое вам никогда не понять, потому что вы о нём не знаете и никогда не интересовались.
        А второе - это "ваше любимое" православие - со скандалами, коррупцией, голубым лобби и отцем Сергием...
        подождите, так что, православие разделилось?
        и что значит - наше любимое?
        если одни православные живут не по Писанию и дают повод к осуждению Богом, то почему другие православные - которые правильные и у власти, не извергнут вон развращённых?
        но ещё и покрывают!
        не даёт ли такое отношение к поводу думать, что это и есть одно единственное православие?
        получается что так - одни творят беззакония, а другие их покрывают.
        это и есть одно православие.

        я смотрю, что ты не такой уж и неопытный православный)
        у тебя уже сформировались взгляды, ты же имеешь мнение и рассуждаешь о том, что верно, а что нет, ты стоишь за веру православную и даже способен отделить одно православие от другого.
        но в тебе до сих пор действует оккультный опыт, ты не имеешь ни веры ни спасения, у тебя страхи и недоверие к Богу.
        зачем ты открыл эту тему?
        если задаёшь вопросы, то ищи ответы, а не утверждай.
        нет более, что в Писании ты ничего не понимаешь - если бы оно было тебе открыто Богом, то и вера была бы.

        Сообщение от Савл108
        1) Вас Православие НИКОГДА не интересовало! 2) Всё что вам нужно было, это сплетни для злорадства, и вы их получали с избытком.
        Вам не интересно что такое Православное вероучение - это долго, это скучно, это слишком заумно для вас.
        А осудить очередного пьяного "попа" сидящего за рулём дорогой иномарки - это вам привычно, это вы принимаете, это для вас "православие".
        ух, какой благородный гнеф!
        1) меня действительно православие не интересует, если только как факт самого его существования. а вот православные люди - да, интересует. стараюсь, по возможности, донести до них евангельскую весть о спасении, учение о рождении свыше.
        не то учение, которое упростили до водного крещения с неким только священникам понятным "таинством", а библейское учение Христа и апостолов.
        2) я ни разу не встречал злорадства на форумах от евангельских христиан, может было, но уже не помню, по таким случаям.
        вот лично мне жаль православных людей, которые не зная Писания, ни его духа, оправдывают таких лукавых делателей, ещё и следуют за ними, слушая их.
        сколько будет ещё пьяных попов за рулём дорогущих иномарок и смертельных, порой, случаев на дороге?
        и сколько их ещё будут покрывать их начальники и оправдывать рядовые прихожане?

        верующие имеют власть быть и называться детьми Бога, имеют право судить судом праведным и рассуждать по Писанию, имеют право сами, без указки "сверху" извергать из собрания развращённых людей.
        православные христиане такого права не имеют.
        3) мне не интересно православное вероучение не потому что это долго и скучно, а потому что оно не соответствует библейскому учению Христа и апостолов.
        православное вероучение очень далеко от истины.
        но с его исповеданием приходится часто сталкиваться и рассуждать о нём по Писанию.
        так что, оно не интересно с точки зрения Писания, потому что его изучение не приносит ни пользы ни назидания для веры, но знать о нём желательно, что бы применять знание о нём при общении.
        примерно как в разговоре с иеговистами: оно говорят - Иисус не Бог. а ты просишь у них Библию и показываешь места Писания, где говорится, что Он - Бог.

        друг, а ведь в тебе, в твоей теме и твоих рассуждениях явно просматривается лукавство.
        как то ты очень рьяно стоишь за православие, не?
        что оно, это православие, тебе дало?
        избавило от страха сатаны?
        веру?
        спасение?
        общение?
        попечение?
        что именно?
        ещё не освободившись от оккультного прошлого, ты уже стеной, как говорится, встал за православие...
        и брошюрку православную "случайно" нашёл у себя...
        очень интересно.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Валера life
        Оно то так. Но человек должен к этому подвестись. Нельзя просто спланировать: Завтра иду на работу, а послезавтра рождаюсь свыше.
        Каждый не рожденный желал бы родиться, но ведь не войти ему обратно в утробу матери и родиться еще раз.
        что за ерунда - каждый не рождённый желал бы родиться?
        рождение свыше происходит не от хотения мужа или плоти, это рождение от Бога.
        и при чём здесь - войти в утробу матери?
        ты цитируешь учение Христа или рассуждения плотского ума?

        подвести человека к рождению свыше можно только одним способом - рассказать благую весть о спасении и Жертве Христа.
        всё.
        но автор темы в этом не нуждается - он находится под оккультизмом. по этому лукавый и привёл его в православие, где и будет держать в том же состоянии неверия, сомнения, страхов и тд.
        в данном случае ещё нужно исследовать - либо человек одержим, либо просто держится в зависимости.
        1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

        Комментарий

        • look
          Ветеран

          • 08 July 2007
          • 3133

          #139
          Сообщение от Фонфан
          И не пыталась....Лишь хотела о Вас понять, что подразумеваете под упорством и силой...)))
          всё достаточно просто
          Сообщение от Rufus
          Та же история изучал оккультизм, медитацию, буддизм теперь в Свидетелях Иеговы.
          Проблем не вижу никаких, а совмещаю медитацию с христианством. Медитация помогает контролировать свой ум, что полезно и для христианства. Ибо сказано в Библии достигайте совершенства. Значит, подойдут любые способы.
          1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

          Комментарий

          • Валера life
            Ветеран.

            • 02 January 2013
            • 13766

            #140
            Сообщение от look
            что за ерунда - каждый не рождённый желал бы родиться?
            рождение свыше происходит не от хотения мужа или плоти, это рождение от Бога.
            И что?


            Сообщение от look
            по этому лукавый и привёл его в православие, где и будет держать в том же состоянии неверия, сомнения, страхов и тд.
            Прямо уж таки? Если в баптизм пришел- Бог привел. Если в православие- дьявол. Какая-то детская логика так судить обо всем.
            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

            Комментарий

            • look
              Ветеран

              • 08 July 2007
              • 3133

              #141
              Сообщение от Валера life
              И что?
              клоун что ле?

              Сообщение от Валера life
              Прямо уж таки? Если в баптизм пришел- Бог привел. Если в православие- дьявол. Какая-то детская логика так судить обо всем.
              ты вообще читаешь мои сообщения? или просто кривляешься?
              ты знаешь как выглядит православное учение о рождении свыше? - оно сведено к крещению водой, и вообще в православии нет ни спасённых, ни возрождённых людей.
              это их исповедание.
              даже те, кто уходит из евангельских собраний в православие, уже побаиваются говорить, что спасены. лукавят.

              человек находится под оккультизмом, ему "случайно" попадается православная брошюра, он идёт в храм, ничего не понимает, находится в страхах от мира и дьявола, Бога не знает и тоже боится, приходит к выводу, что ему там делать нечего.
              но упрямо стоит за православие!
              даже бабки-гадалки посылают в начале людей креститься в православие, а затем уже гадают.
              это практика.
              а Бог приводит туда, где человеку могут точно объяснить путь спасения, подвести к рождению свыше, и указать дальнейший путь.

              но ты можешь и дальше с ним вести "беседы" и умничать по Писанию.
              1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

              Комментарий

              • DimVad
                Ветеран

                • 16 June 2020
                • 1374

                #142
                Сообщение от Квинт
                а для того, чтобы спастись Вам надо молиться постоянно, поститься в постные дни, раз в неделю ходить в православную церковь для исповеди и причащения, раз в месяц освящать свое жилище и думать, что Вы НЕ будете спасены
                это в какой-то мере будет ДИСЦИПЛИНИРОВАТЬ Вас ...
                Очевидная попытка спастись своими подвигами. Не равно ли это неприятию спасения через Иисуса Христа ?

                Комментарий

                • DimVad
                  Ветеран

                  • 16 June 2020
                  • 1374

                  #143
                  Сообщение от Савл108
                  Но нет, Он берёт и делает всё ровно обратное тому, что я прошу. Говорю ему приведи меня в церковь. А он меня по глубже в грязь втаптывает. Да что за садизм!!??
                  А Его цель - не в церковь вести, а к Себе.
                  Вот попробуйте спокойно помолиться у себя дома своими словами. И попросите Его вести вас дальше.

                  p.s. А если Вас в грязь затаптывают - то это не Бог. Это люди что заигрались.

                  Комментарий

                  • Синьюэ
                    Ветеран

                    • 05 May 2019
                    • 2279

                    #144
                    Сообщение от Савл108
                    При чём тут Православие до моих личных проблем!?
                    В православии молитва не спасает, и приносить "жертву" тебя никто не заставляет. А в храме никто как столб не стоит. Я вам поделися СВОИМИ проблемами, а вы взяли и смешали их с Православием!

                    .
                    а я не критикую православие-я именно муру в вашей голове,которую вы выпестовали-критикую.Стоять как столб в храме-ваше выражение,а не мнение православных,молитва как жертва и какие то страдания которые вам для спасения требуются-опять же ваши тараканы. Зачем мне православие то критиковать?Я вам на ваши ошибки и указала.Весь остальной ваш пост-попытка приписать мне то,что я не думала и не пыталась. Я хоть слово"православие" в своем посте написала,а ? фу,фу таким быть...
                    А второе - это "ваше любимое" православие - со скандалами, корупцией, голубым лобби и отцем Сергием...
                    это тоже мне чтоли? Я ни один скандал православия не обсуждала на форуме-не хотите прислушваться к советам,так не делайте тем-смысл то в этом..

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от look
                    так ты же сам говорил о брошюрке православной, и о том, что посещал православное собрание.
                    отсюда и привязка


                    друг, никто не судит о православии только по людям.
                    я лично сужу о православии, в первую очередь, по его учению, сравнивая это учение с учением Христа и апостолов.
                    и только потом смотрю на исповедание православных верующих и переменах в их жизни после прихода к вере православной, образ мышления, рассуждения по Писанию.
                    и местный форум раскрывает многие стороны православия, если не все - ведь здесь находятся и православные священники.
                    так что, мы имеем право судить и рассуждать о православии на основании Писания, а не только по людям.
                    как сказал один сатирик: не в окопе сижу (с). да и не может быть православная церковь, а именно церковью она себя и считает, находиться где то далеко от людей - город на вершине скалы обозреваем всеми.
                    и сказать, что не православные люди ничего понять о православии не могут, если не будут находиться внутри, значит сказать неправду.


                    подождите, так что, православие разделилось?
                    и что значит - наше любимое?
                    если одни православные живут не по Писанию и дают повод к осуждению Богом, то почему другие православные - которые правильные и у власти, не извергнут вон развращённых?
                    но ещё и покрывают!
                    не даёт ли такое отношение к поводу думать, что это и есть одно единственное православие?
                    получается что так - одни творят беззакония, а другие их покрывают.
                    это и есть одно православие.

                    я смотрю, что ты не такой уж и неопытный православный)
                    у тебя уже сформировались взгляды, ты же имеешь мнение и рассуждаешь о том, что верно, а что нет, ты стоишь за веру православную и даже способен отделить одно православие от другого.
                    но в тебе до сих пор действует оккультный опыт, ты не имеешь ни веры ни спасения, у тебя страхи и недоверие к Богу.
                    зачем ты открыл эту тему?
                    если задаёшь вопросы, то ищи ответы, а не утверждай.
                    нет более, что в Писании ты ничего не понимаешь - если бы оно было тебе открыто Богом, то и вера была бы.


                    ух, какой благородный гнеф!
                    1) меня действительно православие не интересует, если только как факт самого его существования. а вот православные люди - да, интересует. стараюсь, по возможности, донести до них евангельскую весть о спасении, учение о рождении свыше.
                    не то учение, которое упростили до водного крещения с неким только священникам понятным "таинством", а библейское учение Христа и апостолов.
                    2) я ни разу не встречал злорадства на форумах от евангельских христиан, может было, но уже не помню, по таким случаям.
                    вот лично мне жаль православных людей, которые не зная Писания, ни его духа, оправдывают таких лукавых делателей, ещё и следуют за ними, слушая их.
                    сколько будет ещё пьяных попов за рулём дорогущих иномарок и смертельных, порой, случаев на дороге?
                    и сколько их ещё будут покрывать их начальники и оправдывать рядовые прихожане?

                    верующие имеют власть быть и называться детьми Бога, имеют право судить судом праведным и рассуждать по Писанию, имеют право сами, без указки "сверху" извергать из собрания развращённых людей.
                    православные христиане такого права не имеют.
                    3) мне не интересно православное вероучение не потому что это долго и скучно, а потому что оно не соответствует библейскому учению Христа и апостолов.
                    православное вероучение очень далеко от истины.
                    но с его исповеданием приходится часто сталкиваться и рассуждать о нём по Писанию.
                    так что, оно не интересно с точки зрения Писания, потому что его изучение не приносит ни пользы ни назидания для веры, но знать о нём желательно, что бы применять знание о нём при общении.
                    примерно как в разговоре с иеговистами: оно говорят - Иисус не Бог. а ты просишь у них Библию и показываешь места Писания, где говорится, что Он - Бог.

                    друг, а ведь в тебе, в твоей теме и твоих рассуждениях явно просматривается лукавство.
                    как то ты очень рьяно стоишь за православие, не?
                    что оно, это православие, тебе дало?
                    избавило от страха сатаны?
                    веру?
                    спасение?
                    общение?
                    попечение?
                    что именно?
                    ещё не освободившись от оккультного прошлого, ты уже стеной, как говорится, встал за православие...
                    и брошюрку православную "случайно" нашёл у себя...
                    очень интересно.

                    - - - Добавлено - - -


                    .
                    я вот тоже не поняла-он о личных непонятках в вере писал, ему от сердца ответили-что не правильно и что делать,а он вдруг начал топать ногами"не трогайте православие,да вам только бы скандалы пообсасывать". Я такой реакции еще не видела-аж обидно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от look
                    и вообще в православии нет ни спасённых, ни возрождённых людей.
                    .
                    а ведь кстати да- вот мне это различие от протестантов как раз и нравится в православии. Там больше учат смирению и страху Господню- до конца боятся таким богоугодным страхом-я когда самоуспокаиваюсь, то почитаю православные статьи- сразу отрезвляет,словно ведро воды на голову.Словно тебя ткнули пальцем- какой ты еще не зрелый и грешный,а мнишь о себе что то. Православные статьи кстати иногда просто отличные,что касается страстей.души,грехов-пока речь не заходит о их тринитаризме и адских мучениях-читала бы и читала.

                    Комментарий

                    • DimVad
                      Ветеран

                      • 16 June 2020
                      • 1374

                      #145
                      Сообщение от Синьюэ
                      а ведь кстати да- вот мне это различие от протестантов как раз и нравится в православии. Там больше учат смирению и страху Господню- до конца боятся таким богоугодным страхом-я когда самоуспокаиваюсь, то почитаю православные статьи- сразу отрезвляет,словно ведро воды на голову.Словно тебя ткнули пальцем- какой ты еще не зрелый и грешный,а мнишь о себе что то.
                      Интересно что у протестантов и православных разное понимание смирения.
                      У протестантов смирение - это полное послушание Богу. Вполне сочетается с молитвой с дерзновением
                      У православных смирение - это самоуничижение. "Я такой-сякой ничтожный таракан...".

                      Мне почему-то кажется что в Библии смирение описывается ближе к первому варианту...

                      - - - Добавлено - - -

                      Кстати, если понимать страх Божий как страх нарушить заповедь (т.е. согрешить) - тоже особо не видел у православных... Как-то легко люди решают этот вопрос...

                      Комментарий

                      • Синьюэ
                        Ветеран

                        • 05 May 2019
                        • 2279

                        #146
                        Сообщение от DimVad
                        Интересно что у протестантов и православных разное понимание смирения.
                        У протестантов смирение - это полное послушание Богу. Вполне сочетается с молитвой с дерзновением
                        У православных смирение - это самоуничижение. "Я такой-сякой ничтожный таракан...".
                        Что ж.. у меня опыт общения с протестантами не большой-чуть чуть там,чуть чуть сям..но где бы я ни была-самоучижения действительно нет. Притом что у СИ его вообще не было-ноль. Скорее гордость и радость,в том,что ты уже в ковчеге спасения и избран и у Христа в кармане короче.. то же видела у АСД, у баптистов было чуть больше вот этого страха не спастись- но там почему то больше ада боялись-панически-наверно мне баптисты такие попались. Наверно на фоне всего этого мне и понраилось православние что там есть самоуничижение,оно отрезвляет от самоуспокаетния и защищает от гордости,от самоуверенности, от засыпания-типа ты уже достиг и спасен (ну почти). скажем разумно бы было имень чуть чуть от тех,чуть чуть от тех,что бы не было перегибов.

                        Мне например смирения не хватает,но лучшие учения по смирению-в православии-может поэтому я так им радуюсь. Кому что короче,а лысому расческа,не обращайте внимания..

                        Комментарий

                        • look
                          Ветеран

                          • 08 July 2007
                          • 3133

                          #147
                          Сообщение от Синьюэ
                          а ведь кстати да- вот мне это различие от протестантов как раз и нравится в православии. Там больше учат смирению и страху Господню- до конца боятся таким богоугодным страхом-я когда самоуспокаиваюсь, то почитаю православные статьи- сразу отрезвляет,словно ведро воды на голову.Словно тебя ткнули пальцем- какой ты еще не зрелый и грешный,а мнишь о себе что то. Православные статьи кстати иногда просто отличные,что касается страстей.души,грехов-пока речь не заходит о их тринитаризме и адских мучениях-читала бы и читала.
                          дело в том, что вы читаете православные статьи и рассуждения уже с позиции спасённого и рождённого свыше человеком.
                          понимаете о чём я?
                          но не возрождённым православным (я уже писал, почему я так считаю) преподаётся не Христос и христианство, т.е. путь следования за Ним, а христианский образ жизни.
                          вот в чём проблема.
                          что толку смиряться, если в тебе не живёт Господь?
                          что толку изучать предание старцев, если ты не рождён свыше и не имеешь духовного разумения и различения?
                          и кстати, страх Господень это здравое в духе учения отношение к Богу, церкви, сатане, миру и греху.
                          ни больше и не меньше.
                          это здравое отношение!
                          а люди православии боятся согрешить, стараются исполнять правила и постановления, не имеют свободы от греха после крещения в воде... и называют это страхом Господнем!
                          я согрешить не боюсь, потому что 1) имею Бога как своего Отца - любящего, заботящегося обо мне, наказывающего с любовью и мне же во благо 2) потому что у меня перед Отцом есть Ходатай Нового завета - Иисус Христос 3) потому что при исповедании и покаянии Бог меня прощает и омывает кровью Христа от всякого греха, т.е. делает чистым перед Отцом 4) потому что во мне грех уже не живёт, если только во плоти, но не в возрождённом духе и я могу согрешить ослабнув, по незнанию, по неведению. но и это поправимо, потому что это грехи не к смерти. и желания грешить и жить во грехе у меня (в моём духе) уже нет 5) потому что я рождён свыше и Бог таковым сказал: не оставлю и не покину
                          напоминать мне о моей греховности не нужно - все мои грехи, как писал Давид, передо мной.
                          есть ещё многое во мне, и то, о чём вы писали о своей жизни, но на то и дано нам освящение - святой да освящается ещё.
                          всё это выше описанное есть в православии?
                          нет.
                          по этому, автор темы и создал тему о том, что в православии он не имеет ни спасения, ни веры, ни уверенности, ни познания Бога. он там чужой. к тому же, пришёл от оккультизма.
                          Бог его туда привёл? я сомневаюсь.
                          когда к нам приходили одержимые, то кто то получал освобождение и новую жизнь во Христе Иисусе, либо получал попечение и заботу, если нам не хватало веры изгнать беса. и попадали под освящение.
                          а кто приходил с лукавством или своими целями...так где они сейчас.
                          а то, что переживаю я и остальные - вот там действительно нужно смирение, вера и познание Бога.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Синьюэ
                          я вот тоже не поняла-он о личных непонятках в вере писал, ему от сердца ответили-что не правильно и что делать,а он вдруг начал топать ногами"не трогайте православие,да вам только бы скандалы пообсасывать". Я такой реакции еще не видела-аж обидно.
                          на мои практические советы он даже не обратил внимание. а я писал о реальных вещах, о практике.
                          человек в проблеме - оккультный опыт плюс нахватался православных штампов типа вы не можете судить о православии не будучи внутри его (как будто сам внутри его)... вы не имеете права судить не зная учения...вам бы лишь бы пообсуждать...вы судите людей.
                          он был в проблеме и попал в ещё большую.
                          1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                          Комментарий

                          • Валера life
                            Ветеран.

                            • 02 January 2013
                            • 13766

                            #148
                            Сообщение от look


                            ты вообще читаешь мои сообщения?
                            Что за тыканье? Мы с вами вместе пиво не пили.

                            Сообщение от look
                            ты знаешь как выглядит православное учение о рождении свыше? - оно сведено к крещению водой,
                            Не знаю, не интересовался. Думаю, учение у всех искажено. У кого больше у кого меньше. Не думаю, что ошибочные догматы церкви могут полностью перекрыть вход ко спасению.
                            Сообщение от look
                            и вообще в православии нет ни спасённых, ни возрождённых людей.
                            Это уже глупо. Бог Сам разберется. Вы не знаете жизни человека, не знаете его путей. Не знаете Божьих путей.
                            Мне кажется вы вообще недавно уверовали. Тогда все кажется черным и белым. Но человек возрастает всю жизнь, и многое ему надо пройти, если это даже ошибочное. Бог его ведет, воспитывая и укрепляя. И у вас этого воспитания и укрепления еще нет.

                            Посмотрим на протестантов, раз уж собрались судить всех подряд:
                            Только и слышно от них "Я получил спасение" "Я получила спасение". Что это за получение спасения такое? Где в Новом Завете кто из апостолов на каждом шагу твердит, что получил спасение? Они говорят, что спасаемся и спасены верою. Они говорят, что кровь Христа покрывает наши грехи. Много чего другого говорят. Что спасения надо держаться, не расслабляясь, что оно не окончательное.
                            Вы понимаете к чему я веду? К приоритетам. Протестант думает только об одном : как же мне поскорее получить спасение!!! Апостолам свое спасение было далеко не в приоритете. Они проповедовали Благую Весть, служили Богу, будучи готовы пожертвовать не только своим телом, но и душой. Не думали о себе вообще. А протестанты в свидетельствах на каждом шагу получают спасение. Уже надоело слушать. Хороше, хоть апостолы себя так не вели, а то бы на каждой странице по пять раз приходилось бы читать крики Пасла , что он получил уже это долгожданное спасение. А так просто читаем то, чем переполнено его сердце: славословием Христа.
                            Как говорится, кто что искал, тот то нашел. Один будучи апостолом всю жизнь положил к ногам Христа, и умер за Него, а другой все радуется, что получил спасение.
                            Как сходил Дух на апостолов? Да, это сейчас спорный вопрос о крещении Духом, знамениях, и дарах, многие смотрят на это по разному. Я не о том. Я о том, что Бог выбирал время схождения Духа. Никто не молился стандартной молитвой перед глазами всей церкви "Иисус, я принимаю Тебя своим Спасителем.... и т. д." А теперь придумали. Не ясно, что в человека внутри, но догмат покаяния должен пройти именно у всех на глазах в специально отведенное для этого время. И потом все лезут к нему с обнимашками и словами БРАТ!
                            Да православие отошло сильно в сторону. Но ни в коем случае недопустимо творить суд, не зная почти ничего. Один рождается в православной семье. Другой в протестантской. Третий вообще мусульманин, которому приходится идти против семьи, против окружения, ведь несовместимось с христианством огромная. Не каждый сразу может это побороть. Но каждый должен проходить через не совершенство своей религии, возрастая и укрепляясь. Но если человек не хочет возрастать, то да, в таком случае он и через год, и через десять будет сводить свои отношения с Богом к лобызанию икон в православии, и крикам "Я спасен" в протестантизме.
                            Последний раз редактировалось Валера life; 13 July 2020, 07:16 AM.
                            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                            Комментарий

                            • Станислав
                              Отключил

                              • 10 July 2016
                              • 10639

                              #149
                              Никто из людей не является праведником в полном и буквальном смысле слова и достойным спасения по своей типа праведности. Но все мы грешны и достойны только одного - смерти как расплаты за грех. И умираем между прочим. Стабильно и постоянно.
                              Но Всевышний, любя нас как своё творение, позаботился о том, чтоб мы имели законную надежду и основание к прощению наших грехов - искупительную жертву Иисуса Христа, Сына Бога.
                              На основании этого искупления, Бог может на законных основаниях нас воскресить от сна смерти и даровать жизнь.
                              Опять же - не наша в том заслуга. А заслуга Христа Иисуса и добрая воля Отца Бога.
                              Ну а бегающие и орущие «я спасён и это точно и стопроцентно» людишки - обнаглевшие и потерявшие скромность и смирение личности, заблуждающиеся от своей наглости и самоуверенности.

                              Комментарий

                              • look
                                Ветеран

                                • 08 July 2007
                                • 3133

                                #150
                                Сообщение от Валера life
                                Мы с вами вместе пиво не пили.
                                а должны были?)) ты там не в юбке случайно? руки не подать?

                                Сообщение от Валера life
                                Не знаю, не интересовался.
                                слов нет...)) не знал, не интересовался, но мнение имею...
                                давно уверовал?

                                Сообщение от Валера life
                                Посмотрим на протестантов, раз уж собрались судить всех подряд:
                                точно по кривляться пришёл...
                                1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                                Комментарий

                                Обработка...