Антихрист уже пришёл?

[Vladilen]

Воссел в храме, вместо Бога, называют его Богом и все такое.
Другой Христос, ведь настоящий говорил что наш Бог это Отец, а в храмах молятся другому Христу, уже и Богом называют, а Бога забыли.

А при чём здесь антихрист?

- - - Добавлено - - -

Муслим детектед.

Евгений,
а это кто такой?

[Маэстро]

... или что.

Слишком уж много оживотворений, всё таки, скорее, кто.

[Vladilen]

Слишком уж много оживотворений, всё таки, скорее, кто.

Брат,
но тогда некий кто должен иметь 7 голов и 10 рогов. Он подобен (?) барсу, медведю, льву, имеет силу дракона, поднимется из моря (Отк.13:1-3, рис.2); на человека воссядет блудница, затем её разорят десять рогов его (17:3, 16).

Данное описание жуткого уродливого персонажа, изумляющего своей необычностью, не похоже на портрет мирового правителя антихриста, "одна (?!) из глав (голов зверя) его как-бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела (залечилась)" (13:3).

[Vladilen]

Вы со мной согласны?

[Маэстро]

Вы со мной согласны?

При всем уважении, нет.
Мы же отчасти обсуждали, что подобным описанием далеко не обязательно описывать что-то неодушевленное, ведь показаны критерии и качество субъекта (объекта), Вы согласны?

[Vladilen]

При всем уважении, нет.
Мы же отчасти обсуждали, что подобным описанием далеко не обязательно описывать что-то неодушевленное, ведь показаны критерии и качество субъекта (объекта), Вы согласны?

При всем уважении, не могу согласиться.

Если большой красный дракон на небе, зверь из моря и зверь багряный, на самом деле, ОДУШЕВЛЕНЫ,
тогда Иоанн видел (?!) сказочных персонажей, т.к. ни таких зверей, ни таких людей в природе не существует.

P.S. Брат, я не встречал ни одной книги или статьи ни одного богослова, который бы утверждал, что персонажи Иоанна сказочные.

[maxxxsudb]

А при чём здесь антихрист?

Кто там сядет в храме и назовется Богом?

[Маэстро]

При всем уважении, не могу согласиться.

Если большой красный дракон на небе, зверь из моря и зверь багряный, на самом деле, ОДУШЕВЛЕНЫ,
тогда Иоанн видел (?!) сказочных персонажей, т.к. ни таких зверей, ни таких людей в природе не существует.

Ну зачем сразу в крайности, дружище! У меня даже в мыслях не было такого утверждения.
Я говорю о том, почему, например, подобным описанием, нельзя охарактеризовать черты человека? Ведь по Вашему мнению так можно описать неодушевленное, так почему же нельзя одушевленное?

P.S. Брат, я не встречал ни одной книги или статьи ни одного богослова, который бы утверждал, что персонажи Иоанна сказочные.

Я тоже, поэтому так и не считаю.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Если большой красный дракон на небе, зверь из моря и зверь багряный, на самом деле, ОДУШЕВЛЕНЫ,
тогда Иоанн видел (?!) сказочных персонажей, т.к. ни таких зверей, ни таких людей в природе не существует.

Ну зачем сразу в крайности, дружище! У меня даже в мыслях не было такого утверждения.
Я говорю о том, почему, например, подобным описанием, нельзя охарактеризовать черты человека? Ведь по Вашему мнению так можно описать неодушевленное, так почему же нельзя одушевленное?

Конечно, можно,
хотя я таких изумляющих "портретов" встречал только в сказках.

Но проблема одушевлённого толкования такого живого (человека ли или зверя) в том,
что Иоанн ВИДЕЛ этих персонажей, а не рисовал их портреты, используя воображение.

Я тоже, поэтому так и не считаю.

Разумно, брат,
ведь Библия есть совокупность откровений от Бога, а не сборник народных сказок.

[Vladilen]

Кто там сядет в храме и назовется Богом?

Вы думаете,
что человек с 7-ю головами и 10-ю рогами?

[Маэстро]

Конечно, можно,
хотя я таких изумляющих "портретов" встречал только в сказках.

Тем не менее, мы имеем подобное описание, по крайней мере видимую его сторону.

Но проблема одушевлённого толкования такого живого (человека ли или зверя) в том,
что Иоанн ВИДЕЛ этих персонажей, а не рисовал их портреты, используя воображение.

Правильно, видел и описал. Я имею в виду, что он видел, то и описывал, всё как есть, он лишь посредник передачи информации.

Разумно, брат,
ведь Библия есть совокупность откровений от Бога, а не сборник народных сказок.

Не знаю, почему у Вас это вызывает ассоциации со сказками.
Если Иоанн видел, например, метеор и пытался его описать, ему не надо было прибегать к воображение?

[Vladilen]

Тем не менее, мы имеем подобное описание, по крайней мере видимую его сторону.

Совершенно верно,брат.

Правильно, видел и описал. Я имею в виду, что он видел, то и описывал, всё как есть, он лишь посредник передачи информации.

Почему Вы так решили, брат?
Любимый ученик Христа не просто "посредник передачи информации", а пророк, который должен был как-то объяснить что же он видел.

Не знаю, почему у Вас это вызывает ассоциации со сказками.
Если Иоанн видел, например, метеор и пытался его описать, ему не надо было прибегать к воображение?

Нет, конечно. Воображение, без знания научных терминов, которые тогда отсутствовали, НЕ поможет.
Поэтому Иоанн использовал знакомые читателям современникам архетипы.

[Vladilen]

Кто там сядет в храме и назовется Богом?

Друг,
а где написано, что это будет Антихрист?

[Vladilen]

Антихрист, т.е. "противник" Бога, давно внутри нас.

???

Друг,
библейскую цитату не приведёте?

[Vladilen]

Тем не менее, мы имеем подобное описание, по крайней мере видимую его сторону.

Брат, описание-то мы видим ...
но, увы, Вас давно не видим.