Антихрист уже пришёл?

[Vladilen]

они не знают, что со мной делать.
отлучали даже не пригласив на собрание, грех предъявлен не был, протокол собрания не вёлся, отлучал лично пастор.
просто отлучил.
ни в одно собрание не могу полноценно войти.

Но к этому нужно стремиться,
ведь Иисус Христос создал Церковь свою для всех, принимающих Его искупительную жертву за грехи.

возьмём для примера обычный суд - это ведь не вынесение приговора сразу.
так и с судом Бога - вначале Он предупреждает, потом показывает, что Ему не угодно, потом всё затихает на время и...выносится приговор.
да и в Писании очень многое говорится о том. что происходит в наше время - в каком состоянии находится царство и церковь, что делает и что будет делать Господь.

Согласен.
Но Божий суд на земле (Великая скорбь) ещё не начался, так как не было знамения на небе (Мт.24:30).

[look]

Но к этому нужно стремиться,
ведь Иисус Христос создал Церковь свою для всех, принимающих Его искупительную жертву за грехи.

я был погружён в тело Христа - церковь в момент рождения свыше. и членство в местной религиозной организации меня не выведет из состава церкви Христа.
что такое церковь Христа в идеале (вечности) - это собрание победителей (победивших дьявола кровью Агнца и силой своего свидетельства), это уже не младенцы, но люди достигшие духовного возраста и восхищения с земли, и наполнившие собой вышний Иерусалим.
а то, что сегодня люди называют церквями, так это царство, наполненное всем, чем угодно (см. притчи Христа), хотя Иисус обращается к ним и с ними, как со Своей церковью.

Согласен.
Но Божий суд на земле (Великая скорбь) ещё не начался, так как не было знамения на небе (Мт.24:30).

суд Божий совершается каждый день, если не судимся и не наказывается, то и не Его.
но при Жатве Иисус, как Глава, будет судить Свою церковь, вместе с ним и царство.
и в великую скорбь Иисус введёт церковь, исполненную силой Святого Духа. и она будет свидетельницей этому миру о правде Бога.
и не иначе.

[Vladilen]

я был погружён в тело Христа - церковь в момент рождения свыше. и членство в местной религиозной организации меня не выведет из состава церкви Христа.
что такое церковь Христа в идеале (вечности) - это собрание победителей (победивших дьявола кровью Агнца и силой своего свидетельства), это уже не младенцы, но люди достигшие духовного возраста и восхищения с земли, и наполнившие собой вышний Иерусалим.

Если Вы не можете найти на земле общий язык с членами поместной церкви,
как Вы будете общаться с ними в вышнем Иерусалиме?

а то, что сегодня люди называют церквями, так это царство, наполненное всем, чем угодно (см. притчи Христа), хотя Иисус обращается к ним и с ними, как со Своей церковью.

Тем не менее невестой Агнца на небесах является Церковь.

[look]

Если Вы не можете найти на земле общий язык с членами поместной церкви,
как Вы будете общаться с ними в вышнем Иерусалиме?

это они не могут найти со мной общего языка. потому что не правы.
а на небесах разногласий уже не будет - там все будут совершенными.
и то, что я был прав, показало время - прошло 20 лет после того собрания, когда я прямо сказал служителям, что они не правы, что церковь развалится, если её не остановить - и от собрания более чем в 130 человек осталось от силы 25. может быть больше. буквально через 10 лет.
но они выгораживали наёмника, а меня сделали виновников всех бед.
на том и стоят.
но мне их понимания не нужно. главное - меня понимает Господь, Он меня и вывел из этого отступления.
просто, Господь давал мне больше, чем им, и духовно взращивал, открыв Свою волю.
а им, для поддержки своего авторитета, оставалось только поступить со мной по плоти. что они и сделали.
на большее были не способны.

Тем не менее невестой Агнца на небесах является Церковь.

я и не спорю.
но в её состав не войдут младенцы, колеблющиеся и увлекающиеся всяким ветром учения.
в неё не войдут конфессии, потому что все конфессии это царство Божие.
но во всех этих конфессиях как раз и находится тело Христа, Его церковь, которая однажды, после окончания суда, воссияет в царстве.
так написано, так будет.

[Vladilen]

это они не могут найти со мной общего языка. потому что не правы.

В чём же?

а на небесах разногласий уже не будет - там все будут совершенными.

Да ...
но осадок останется.

но мне их понимания не нужно. главное - меня понимает Господь, Он меня и вывел из этого отступления.

Почему же не привёл в другую поместную церковь?

[Живущий]

видеть много антихристов - нормально, но мы говорим о последнем.
2Фес,2:3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,

с 3-го по 10-й стих

Который в храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. А храм Его-вы. Но это немного о другом. Когда Сын оставит человека и взойдет к Отцу, то в храме сядет тот, кто будет выдавать себя за Бога и он будет искушать.

[Маэстро]

Все 5 упоминаний находятся только в Посланиях Иоанна и относятся к его современникам.
И вот, что интересно: сам Иоанн в эсхатологическом Откровении НИ РАЗУ не упоминает антихриста и не использует это слово вовсе!

А о каком антихристе мы тогда говорим, дружище?

[look]

В чём же?

я писал выше

Да ...
но осадок останется.

серьёзно?!

Почему же не привёл в другую поместную церковь?

а должен был?
то есть, без собрания спасения нет?
только членство спасает?

[look]

Который в храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. А храм Его-вы. Но это немного о другом. Когда Сын оставит человека и взойдет к Отцу, то в храме сядет тот, кто будет выдавать себя за Бога и он будет искушать.

человек греха, сын погибели 2Фес. 2:3 не может сесть в храме, то есть - духе, человека.
он же человек!
и я не понял, что означает фраза - Сын оставит человека и взойдёт к Отцу?

[Живущий]

человек греха, сын погибели 2Фес. 2:3 не может сесть в храме, то есть - духе, человека.
он же человек!
и я не понял, что означает фраза - Сын оставит человека и взойдёт к Отцу?

Как же не может? В храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. А Бог не в рукотворых храмах живет. Человек есть храм Его.

Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Кто имеет в себе Сына Божьего Христа, тот является учеником Его. А согласно Писания, Сын должен оставить учеников, чтобы взойти к Отцу Своему и послать ученикам Духа Святого.И Сам придет опять, но уже в силе и славе Отца. Это будет Его вторым пришествием.

[Vladilen]

А о каком антихристе мы тогда говорим, дружище?

О человеке, брат,
о гипотетическом мировом диктаторе, который якобы явится вскоре.

- - - Добавлено - - -

а должен был?

Должен.

то есть, без собрания спасения нет?
только членство спасает?

Друг,
разве я что-то писал о спасении через членство в церкви? Наоборот:

Сообщение от Vladilen
Если Вы не можете найти на земле общий язык с членами поместной церкви,
как Вы будете общаться с ними в вышнем Иерусалиме?

[Маэстро]

О человеке, брат,
о гипотетическом мировом диктаторе, который якобы явится вскоре.

Это тот, который в храме воссядет, выдавая себя за Бога?

[Vladilen]

Это тот, который в храме воссядет, выдавая себя за Бога?

Якобы тот ...
Остаётся выяснить какой храм имел в виду апостол Павел.

[look]

Как же не может? В храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. А Бог не в рукотворых храмах живет. Человек есть храм Его.

Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

хорошо, Бог вселился в человека. но как антихрист - человек греха, сын погибели может вселиться в человека?
человек в человека?

Кто имеет в себе Сына Божьего Христа, тот является учеником Его. А согласно Писания, Сын должен оставить учеников, чтобы взойти к Отцу Своему и послать ученикам Духа Святого.И Сам придет опять, но уже в силе и славе Отца. Это будет Его вторым пришествием.

это понятно.
понятно и то, что Иисус уже ушёл к Отцу, и Тот уже излил обетование Святого Духа на учеников Господа.
и снова придёт, но во время антихриста.
но вы то писали вот что:

Который в храме Божием сядет он как Бог, выдавая себя за Бога. А храм Его-вы. Но это немного о другом. Когда Сын оставит человека и взойдет к Отцу, то в храме сядет тот, кто будет выдавать себя за Бога и он будет искушать.

антихрист - человек греха, сын погибели ещё не пришёл и не воссел в восстановленном храме в Иерусалиме.
как и сам не может воссесть в храме, т.е. духе, человека.

- - - Добавлено - - -

Друг,
разве я что-то писал о спасении через членство в церкви? Наоборот:

Сообщение от Vladilen
Если Вы не можете найти на земле общий язык с членами поместной церкви,
как Вы будете общаться с ними в вышнем Иерусалиме?

извини, друг, я повторяться не буду

[Vladilen]

извини, друг, я повторяться не буду

Извиняю, друг ...
ищите христианскую общину по сердцу своему, ибо это угодно Господу.