Божественность Христа

[Helg]

Верно. А кто нибудь заметил, что Иисус никогда не говорил людям "наш Отец" ? иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.(Иоан.20:17)Еще Иисус всегда говорил: в законе вашем
написано...

Благодарю. Очень интересное замечание. Возьму себе на заметку.

[beta]

Божественность Христа зависит от того, пока в нем будет Дух Святой. Только лишь благодаря Богу, Христос будет кем-то, но без Бога и Христос не божественный.

Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

Вы говорите почти правильно, но упускаете один нюанс.

Сын всегда это Храм Отца. Да, Сын будет таким только Отцом.

Но, Отец и Сын это не что-то раздельное, как то видите и утверждаете Вы, а одно.

И не видя этого, что Отец и Сын одно, вы начинаете хулить Бога и Его Храм Христа.

[SpaceSpirit]

А вы опровергните мне эти три цитаты, раз уж задали такой стиль общения:

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

Христос Сын Человеческий, рожденный человеком, и Сын Божий, рожденный Богом. От человека рождается человек, а от Бога - Бог. Христос человек и Бог в одном сосуде. В Нем вся полнота Божества телесно.

И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия

Начало создания или творения Божьего означает то, что Бог Отец все сотворил через Своего Сына. Сын говорит о Себе: "Я Альфа и Омега, начало и конец". А о Боге Отце написано: "В начале сотворил Бог небо и землю". Это начало - Христос.

восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему

Есть Бог Отец, а у Отца есть Бог Сын. И Они едины.

[Poputchik1]

Вы говорите почти правильно, но упускаете один нюанс.

Сын всегда это Храм Отца. Да, Сын будет таким только Отцом.

Но, Отец и Сын это не что-то раздельное, как то видите и утверждаете Вы, а одно.

И не видя этого, что Отец и Сын одно, вы начинаете хулить Бога и Его Храм Христа.

beta, где ты видишь, что я хулю Бога? Или это тебе так этого хочется? Я лишь написал, когда Бог оставлял Иисуса, то Он возопил о том, что Бог Его оставил. Без Бога человек ничто.
И сын становится отцом, но лишь только тогда, когда он обзаведется детьми.

[Диез]

Да будут. Пока - нет.

Может в таком случае и Бог с Сыном "будут. Пока нет"?

[Poputchik1]

Тайна была в служении Богу - "и великая благочестия тайна " .
Благочестие это служение Богу.
Он явился во плоти..Не Бог явился ,а написано ОН явился ,т.е. тот ,кто проявил идеальное служение Богу .
А это и было тайной ,кто и как проявит это идеальное служение Богу.
Но эта тайна от Бытие 3:15 была раскрыта.

Читаем.
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Ни о каком служении речь не идёт.

[Serj012]

Вы же против того, что Христос - Бог? А как же это?

"Фома сказал Ему в ответ:"Господь мой и Бог мой!"".

"Сего Бог воскресил в третий день" и "Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей и Я в три дня воздвигну его". Христос сказал о теле Своем, которое после действительно воскресло на третий день.

На иврите это звучит как Господин мой и Хозяин мой.Сказал бы он иначе все бы взяли камни и побили его исполнив заповедь: не делай себе богов.

[Синьюэ]

.Есть Бог Отец, а у Отца есть Бог Сын. И Они едины.

можно узнать как они едины-если это две разные личности? Может всетаки в каком то определенном смысле едины? Может как и Иисус и его ученики едины?
А если нет,расскажите как по вашему они одно, в каком смысле. Так как совершенно точно,что Иисус даже кое что не знает,что планирует Отец- и значит это не одна личность, и никак не воплощение Отца. Иначе получаем величайший обман овечек- Иисус перед ними комедию чтоли разигрывал-молясь самому себе,прося самого себя и прикидывался,что Отец более Его . Иисус не мог так врать,так что может подумать таки в каком смысле они ОДНО ?

[Синьюэ]

Только в чём тогда тайна, о которой написал Павел? Бог был явлен в плоти... или же Бог явился во плоти....

если посмотреть паралельнные места,то видно что Тайна сам Иисус


1Кор 2:7: но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,


1Ин 1:2: ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,


Бог задумал такое искупление,но это была тайна,никто и подумать не мог,что придет Его Сын-ждали пророка,царя,который восстановит царство Израилю-но никак не Сына Бога,это была тайна задуманная от сотворения мира

[SpaceSpirit]

можно узнать как они едины-если это две разные личности? Может всетаки в каком то определенном смысле едины? Может как и Иисус и его ученики едины?
А если нет,расскажите как по вашему они одно, в каком смысле. Так как совершенно точно,что Иисус даже кое что не знает,что планирует Отец- и значит это не одна личность, и никак не воплощение Отца. Иначе получаем величайший обман овечек- Иисус перед ними комедию чтоли разигрывал-молясь самому себе,прося самого себя и прикидывался,что Отец более Его . Иисус не мог так врать,так что может подумать таки в каком смысле они ОДНО ?

Отец и Сын - это две личности. Они не одно и то же, но едины друг с другом. Как христиане едины со Христом, так и Христос един с Отцом. Есть Бог Отец, а есть Бог Сын. Но Бог Отец выше Бога Сына, потому что Отец - Творец, а Сын - Логос, через который Отец все сотворил. Вас пугает наличие двух Богов? Ничего страшного в этом нет. У нас один Бог Творец, Которому мы поклоняемся и один Господь Христос, за Которым мы идем к Богу Творцу. И люди, которым было дано Слово Божье, названы в Библии богами. И Моисей назван богом для евреев. Много богов на небе и на земле, но Бог Отец, Который все сотворил, один. Рожденный от Бога - бог, а рожденный от человека - человек. Рожденные от божественного союза человека и Бога - человеки, в которых вся полнота Божества телесно. Такой человек - Христос. Он и человек и Бог.

О Боге Отце написано, что Он Бог богов. Как такое может быть, если нет больше никаких богов, кроме Бога Отца? Богов много, но Бог богов один.

[Диез]

Читаем.
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Зачем читать предвзятый перевод, чтобы зайти в заблуждение?

"Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе" (1 Тимофею 3:16, перевод В. Кузнецовой).

"А тайна благочестия воистину велика: во плоти был Он явлен, в духе 'Своем безгрешном' оправдан, 'по воскресении' ангелы узрели Ею, в народах Он возвещен, в мире верою принят и во славу 'небес' вознесен" (1 Тимофею 3:16, Заокский перевод).

"И признано всеми: велика тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе" (1 Тимофею 3:16, перевод Кассиана).

"Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом, Дух доказал, что прав Он, видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе" (1 Тимофею 3:16, Современный перевод).

[Poputchik1]

Зачем читать предвзятый перевод, чтобы зайти в заблуждение?

"Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе" (1 Тимофею 3:16, перевод В. Кузнецовой).

"А тайна благочестия воистину велика: во плоти был Он явлен, в духе 'Своем безгрешном' оправдан, 'по воскресении' ангелы узрели Ею, в народах Он возвещен, в мире верою принят и во славу 'небес' вознесен" (1 Тимофею 3:16, Заокский перевод).

"И признано всеми: велика тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе" (1 Тимофею 3:16, перевод Кассиана).

"Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом, Дух доказал, что прав Он, видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе" (1 Тимофею 3:16, Современный перевод).

А надо читать тот перевод, где каждый построил под своё понимание?

[SpaceSpirit]

На иврите это звучит как Господин мой и Хозяин мой.Сказал бы он иначе все бы взяли камни и побили его исполнив заповедь: не делай себе богов.

Новый Завет написан на греческом.

καὶ ἀπεκρίθη Ὁ Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ ὁ κύριός μου καὶ ὁ θεός μου

θεός - Бог

[Poputchik1]

если посмотреть паралельнные места,то видно что Тайна сам Иисус


1Кор 2:7: но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,


1Ин 1:2: ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,


Бог задумал такое искупление,но это была тайна,никто и подумать не мог,что придет Его Сын-ждали пророка,царя,который восстановит царство Израилю-но никак не Сына Бога,это была тайна задуманная от сотворения мира

Господь- Он же жизнь, Он же истина, Он же Царь, Он же Тайна, Он же.....

[Serj012]

Новый Завет написан на греческом.

καὶ ἀπεκρίθη Ὁ Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ ὁ κύριός μου καὶ ὁ θεός μου

θεός - Бог

Это без разницы Фома произносил эти слова на арамейском или иврите что тоже самое в смыславом значении.