Твитнуть
Это перевод с древнегреческого.
-
-
да тем же и пользуюсь,но я все спорные места проверяю в построчнике. Давно не секрет,что синодальный подогнан конфессионально . А мне это не нравится.Когда переводчик вместо точного перевода пытается всунуть тебе в голову заодним и свое понимание стиха или слова.
Возьем к примеру перевд организации СИ- например они в самом начале библии вместо слов "дух Божий носился над водой", вставляют свое понимание-раз считают СД силой Бога,то так и переводят-сила Божия носилась над водою. И все возмущенно читают и топают ногами-мол это неправильный переводБподогнанный под СВОЕ понимание,и так оно и есть.
Но когда в переводе тринитариев видят ту же конфессиональную подогнонность,притянутость за уши к "своему пониманию"-то все окей и все молча проглатывают.
Поэтому нужен построчник с паралельными местами,иначе быстро уверуешь не в писание,а в чьи то трактовки. Я-за честные переводы. Но если кому то истинабезразлична,что тут поделать? Типа я же читаю библию- с меня и взятки гладки,так перевели,я тут непричем. А что от одного слова совершенно смысл поменялся-практически ложное учение, да кому надо в этом копаться,правда?
- - - Добавлено - - -
а Отец тут причем? Там Сын о себе говорит- в его случае родится на земле и сойти с небес совершенно одно и тоже. тут нет никаких "или -или". Он сошел с небес посредством рождения в деве Марии. Не пойму что вы этим хотите доказать.Комментарий
-
Я и Отец - одно. Больше ничего не надо говорить...Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Отец мой более меня, я не от себя говорю,но говорю слова пославшего меня..о дне том никто не знает ,ни Я ни ангелы,а только Отец мой небесный..И так далее. Вот вам и "ничего не надо говорить". Тут Вижу,тут не вижу,а тут рыбу заворачиваю.
Тот же Иисус сказал,что Он и его ученики-ОДНО. Но тут вы включите мозги и начнет обьяснять,в каком смысле они _ОДНО. Никто же из учеников себя Иисусом не считает,нет?
Но когда Иисус о себе о Отце так же сказал-мы ОДНО-тут почему то думать не надо.Вот так буквально и поймем-нам так проще. а вот почему там трактуете иносказательно,а тут буквально ?Комментарий
-
Это вы запрет установили? В Писании достаточно говорится о личности Бога ,уподобляя Его человеческим качествам и вы ничего с этим не поделаете.А вот заменять Его личность с указанными в Писании Его качествами и характерными чертами- нельзя. Даже если это сын Его единородный.
Бог -не имя ,а указание на то,что это является духовным ,т.е.нематериальным,невидимым существом. У Верховного духа-Бога есть Своё личное имя. Вам придётся это усвоить,как бы вам этого и не хотелось.Это имя означает "Тот,Кто даёт становиться". Он объявил его,чтобы отличали от ложных богов,идолов.И оно одно единственное у Него.Бог - это одно из имен Божьих.
Это никак не отменяет употребление человеческих понятий в изучении духовной сферы по данному Богом Писанию. Бог даже сына Своего прислал в образе человека ,показав близость ,а вы пытаетесь отдалить Бога.Титул - это культурологическое понятие. Культура - это изобретение людей.
Из вашей цитаты и "вытащили.Про слова Иоанна об истинном Боге - это вы из какого предания вытащили? По всем грамматическим нормам Иоанн говрит о Христе как об истинном Боге.
Аха ...Иоанн ,как раз и записывал по известным вам нормам,точно так же, как и Фома воскликнул "Господь мой и Бог мой".Фома точно также высказал славословие своему Богу Яхвэ ,от которого он никогда не отказывался.
Нет, не хочу.Вы чего, хотите слова Апостола переставить в угодные Вам места?
Это называется понимать дух Писания и поклонятся Богу в духе и истине.И как это называется?Комментарий
-
Уважаемый Владислав.
Бог никогда не считал унизительным представляться людям фразой:"Я Бог".
Поэтому, чтобы закруглить эту беседу, приведите мне, как в прочем и другим фразу, где Иешуа, прямым текстом сказал "Я Бог".
Пока Вы этого не сделаете, я буду считать все Вами приведенные места из апостольских посланий, подгонкой под Ваши взгляды.Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
http://beitaschkenas.de/Комментарий
-
Сын родился 30лет назад "дотого". А на Иордане Бог послал сыну Свой святой Дух,для исполнения Своих намерений в отношении человечества.
- - - Добавлено - - -
Я вот думаю ..В таком случае, все еврейско-говорящие и греческо-говорящие и думающие на этих языках должны в точности знать Писание и в точности их понимать ,и знать истину ,как дважды два....Но этого НЕТУ. Наверное,всё-таки,особо.. не в переводах дело и не в языках ..
- - - Добавлено - - -
Тайна была в служении Богу - "и великая благочестия тайна " .
Благочестие это служение Богу.
Он явился во плоти..Не Бог явился ,а написано ОН явился ,т.е. тот ,кто проявил идеальное служение Богу .
А это и было тайной ,кто и как проявит это идеальное служение Богу.
Но эта тайна от Бытие 3:15 была раскрыта.Комментарий
-
Аналогично.
Слово "слово" имеет два значения. Одно - Логос, второе - речь. Вы считаете, что верно первое. Имеете полное право. Я считаю, что второе, и тоже имею полное право.И где же веские аргументы?
Это Иоанн вам лично рассказал?Вы вообще в курсе, почему Иоанн использует термин из языческой философии "Логос"? Его речь обращена к язычникам, употреблявшим термин "Логос", и он оперирует их понятиями, чтобы до них дошла истина.
Вы хотите сказать, что Отец Небесный мне не Отец? И почему вы решили, что рождение формальное?Душа ваша не может быть рождена Отцом небесным постольку, поскольку у Отца есть единородный (единственный рожденный) Сын. Следует различать действительное рождение от формального. Христиане - причастники Божеского естества. Но быть причастником естества - это вовсе не означает быть этим естеством.
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.Так что, уважаемый бог, нельзя равнять формальное рождение по благодати (что равносильно сотворению: "Се, творю всё новое") с фактически существующим рождением Единородного.
(Матф.5:48)
Ясно сказано, что это наш Отец. Самый настоящий, не формальный.-----------------------------------------------
Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.Комментарий
-
...дополню приведенные Вами места Писания:
1. «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20).
2. «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всеми Бог,
благословенный во веки, аминь» (Римлянам 9:5).
3. «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти... принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тимофею 3:16)... - Кто принят верою?? Бог Иисус Христос, Который явился во плоти.., вознесся во славе.
Отсюда следует, что принимать Христа надлежит, именно, как Господа и Бога, все создавшего - см. след. пункт.
4. Им же и "...создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви" (Кол 1:читать с 13-18).
5. «Господь мой и Бог мой!» (Иоанна 20:28) это восклицание апостола Фомы адресовано Иисусу... Иисус отвечает на это: «ты поверил» - во что Фома поверил?
Из контекста следует поверил в то, что Иисус есть Бог.
6. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) это говорится о Христе, потому что см. Иоанна 1:14 говорит: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца» то есть, то Слово, Которое было в начале, которое было Бог и есть Христос, как Слово, воплощенное в плоть.
7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих» (Евреям 1:8,9) - то есть, к Сыну Божьему используется обращение БОГ.
8. «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему» (Исайя 40:3).
В Новом Завете читаем те же строки говорящие об Иисусе Христе: «Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Матфея 3:3) т.е, Иисус Бог наш.
9. «дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа». (Колоссянам 2:2) - то есть, Бог есть и Отец Бог есть и Христос.
10. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог» (Матфея 1:23).
11. «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровью Своею» (Деяния Апостолов 20:28) - мы знаем, что именно Христос пролил Свою Кровь за Свою церковь. . Именно Христос и есть Тот Господь и Бог, о Котором сказано в этом стихе.
12. «Благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13) - то, что именование "великого Бога" принадлежит здесь Иисусу Христу, в этом видно из построения речи на греческом языке (общий член к словам "Бога и Спасителя) и из контекста данной главы.
Вполне достаточно для того, чтобы увидеть из Писания, что Христос есть Бог«А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии» (1Коринфянам 11:16)
В итоге: 1Иоанна 5:20, Римлянам 9:5, 1Тимофею 3:16, Иоанна 20:28, Колоссянам 2:2, Иоанна 1:1-3, Евреям 1:8,9, Матфея 1:23, Исайя 40:3, Матфея 3:3, Деян 20:28, Титу 2:12-13.
...сомневаться в достоверности такого количества текстов Библии - неразумно...
То есть, по сути - Тот, Кто все сотворил.., пришел во плоти и умер, вместо Своего творения - вместо всего человечества.
Итак, Писание ни разу не ставит под сомнение то, что Иисус Христос есть Бог истинный.Комментарий
-
Если Он родился 30 лет назад, то почему он говорит:
истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, который сошел с небес в Силе и Славе Духа Отца на иордане.А на Иордане Бог послал сыну Свой святой Дух,для исполнения Своих намерений в отношении человечества.Последний раз редактировалось лонди; 03 May 2020, 12:07 AM.Комментарий
-
Верно. А кто нибудь заметил, что Иисус никогда не говорил людям "наш Отец" ? иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.(Иоан.20:17)Еще Иисус всегда говорил: в законе вашем
написано...
- - - Добавлено - - -
Потому и Сказал Иисус: побеждающему буду Богом...
Комментарий
Комментарий