Что такое спиритизм и чем он опасен ?

[Nike2]

Значит, Иисус этого не утверждал, но и не отрицал. Зачем тогда ссылаться на слова Иисуса? Тем более, что сам он ничего не писал, а апостолы могли что-то и не записать. Зато Павел написал.

Иисус прямо сказал что мёртвые спят и только Он в состоянии их разбудить при воскресении. Что вам ещё не понятно ?

Я устала тебе повторять.(((

Отдохни родная .

Павел прямо противопоставляет быть со Христом и остаться во плоти!

То есть он прямо противоречит словам Христа ?

23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,
(Фил.1:23-27)

чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,(Фил.1:10)

В день Христов всё это и произойдёт .

вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(1Кор.15:52)

Ну, я же говорила, что с тобой бесполезно это обсуждать, это научные опыты ученых, которым до веры нет дела, но эти опыты свидетельствуют, что сознание нематериально.

Знаю . Учёные доказывают что земле миллионы лет , а я верю Писанию что всего около шести тысяч лет . Учёные зачастую и сами не знают что говорят и кто их направляет .

[Zax]

Ну что же за то что вином Вавилона напоите все народы то за это придётся отвечать .

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
(Откр.18:2)

ты посмотри на свои шедевральные перлы, которых у меня такая огромная коллекция скопилась.

[Alexx Cossack]

Знаю . Учёные доказывают что земле миллионы лет , а я верю Писанию что всего около шести тысяч лет . Учёные зачастую и сами не знают что говорят и кто их направляет .

А разве в Писании говорится, что Земле ок. 6 тысяч лет?

- - - Добавлено - - -

Спиритизм применяется и в церквях.

[Nike2]

А разве в Писании говорится, что Земле ок. 6 тысяч лет?

Нетрудно посчитать . Не ленитесь и посчитайте .

Спиритизм применяется и в церквях.

Конечно , если принимают всякие бесовские учения и туда лезут всякие , которых мокнули в воду, а они уже думают что покаялись и с Богом живут .
один такой одержимый носиться за мной по всем темам всё надеется кому-то что-то доказать .

[Zax]

Иисус прямо сказал что мёртвые спят и только Он в состоянии их разбудить при воскресении. Что вам ещё не понятно ?

ЧТО мертво?
для КОГО мертво? для Бога, для человека?
что за смерть? физическая, духовная, вечная?
не зря ты боишься рассматривать эти вопросы. ))))

[Zax]

К аргументам это не имеет никакого отношения, но написание имен людей с маленькой буквы говорит о проявлении неуважения к собеседнику.

если этот собеседник ассоциирует себя с мультяшным котом, то пусть не жалуется потом на соответствующее к нему отношение.
думать не пробовали наперёд?

[Leopold 2465]

Писание надо изучать, не повторять догмы сектантских лжеучителей, которые в Писании понимали как свиньи в апельсинах. Истина последовательно раскрывается от ВЗ к НЗ, и многие тексты ВЗ сейчас неактуальны.

Екклесиаст мог писать, что угодно, но вот слова Святого Апостола Павла:

23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
(Фил.1:23-26)

Павел не собирается в могилу после смерти, где нет размышления, труда и всего остального, а собирается быть со Христом. Лживо извернуться, сказав, что умерший не замечает времени от смерти до воскресения, не получится:
из его слов ясно, что быть со Христом и остаться во плоти для успеха и радости в вере (именно во плоти, а это значит, что с Христом вне плоти=вне тела) он понимает как альтернативы для ОДНОГО периода времени.

Где же там хоть слово об одном периоде времени? Даже Христос не миновал смерти, и три дня пребывал в могиле. И да, умершие не замечают времени...

- - - Добавлено - - -

вот и объясните свои же слова, почему притча это рассказ:
"это ПРИТЧА( назидательный рассказ в аллегорической форме)." (с) Leopold 2465
"Потому что это притча: краткий рассказ в иносказательной форме" (с) Leopold 2465
свои фразы уже не узнаёте и перечите им? )))

Потому что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, если не знаете. А рассказ предполагает какой-то сюжет, каких-то персонажей и др., что есть в истории Лазаря и богача. А вот где Вы увидели рассказ в изречениях Екклесиаста, Вы поведать не можете, кроме голословных утверждений.

Где, к примеру, Вы здесь увидели рассказ:
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
(Екл.9:10)?
Или Вы новый жанр придумали?





- - - Добавлено - - -

"душа Его не оставлена в аде".
как ты извратил эти прямые слова писания? душу Спасителя назвал образным выражением?

Очередные голословные утверждения.

- - - Добавлено - - -

А ни чего, что Екклесиаст своей мирской философией противоречит всем другим местам слова Божьего, которое говорит, что человек после смерти тела находится в сознательном состоянии?

Вы у кого хотите получить ответ? У лжеца и пособника сатаны?
Вот когда захотите услышать ответы от честных людей и в честном диалоге, тогда продолжим с Вами разговор.

- - - Добавлено - - -

если этот собеседник ассоциирует себя с мультяшным котом, то пусть не жалуется потом на соответствующее к нему отношение.
думать не пробовали наперёд?

Я отношение к людям формирую по другим признакам. Одним из таких признаков является откровенное хамство. Очевидно других аргументов у Вас просто нет.
Поэтому разговор с Вами я заканчиваю.

- - - Добавлено - - -

Я с ним не общаюсь , он у меня в игноре .

Мне кажется, что тема превратилась в откровенное издевательство и пропаганду бесовских речей. Я уйду из темы и Вы останетесь в одиночестве с людьми, которые не уважают Писание, которые, похоже, одержимы своими идеями и игнорируют всеми аргументами, не стесняясь при этом оскорблять собеседников. Это очень низкий уровень дискуссии и совсем непродуктивный. Поэтому предлагаю Вам попросить просто закрыть эту тему. (к сожалению).

[Zax]

Потому что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, если не знаете.

знаю. и процитировал:
"это ПРИТЧА( назидательный рассказ в аллегорической форме)." (с) Leopold 2465
"Потому что это притча: краткий рассказ в иносказательной форме" (с) Leopold 2465
свои фразы уже не узнаёте и перечите им? )))

А вот где Вы увидели рассказ в изречениях Екклесиаста,

1. см. выше. чьи там слова, что притча это рассказ?
2. мою цитату приведите, что я екклесиаста назвал рассказом.
сможете? или кроме голословных утверждений и демагогии ничего не будет?
я жду.

Где, к примеру, Вы здесь увидели рассказ:
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
(Екл.9:10)?
Или Вы новый жанр придумали?

1. см. выше. чьи там слова, что притча это рассказ?
2. мою цитату приведите, что я екклесиаста назвал рассказом.
сможете? или кроме голословных утверждений и демагогии ничего не будет?
я жду.

Очередные голословные утверждения.

Проповедь мёртвым или живым ?

чтобы впоследствии не оказаться опять в глупом положении, нужно изучить пруфы.
совет на будущее.
не благодарите.

Вот когда захотите услышать ответы от честных людей и в честном диалоге, тогда продолжим с Вами разговор.

когда перестанете вилять из стороны в стороны, когда прижали, тогда узрите честность.
а пока что имеем то, что имеем.
см. выше.

Я отношение к людям формирую по другим признакам. Одним из таких признаков является откровенное хамство.

рано вам ещё серьёзные разговоры.
повзрослейте для начала.
Очевидно других аргументов у Вас просто нет, тов. леопольд из мульта? )))))

Поэтому разговор с Вами я заканчиваю.

а стоило ли начинать?

Поэтому предлагаю Вам попросить просто закрыть эту тему. (к сожалению).

единственная здравая мысль. к сожалению.

пс. и почему леопольд замылил всячески все вопросы, которые ему были заданы?
сказать то нечего?

[leading]

Вы у кого хотите получить ответ? У лжеца и пособника сатаны?

Да, именно у него и спрашиваю:
А ни чего, что Екклесиаст своей мирской философией противоречит всем другим местам слова Божьего, которое говорит, что человек после смерти тела находится в сознательном состоянии?

Вот когда захотите услышать ответы от честных людей и в честном диалоге, тогда продолжим с Вами разговор.

Постарайтесь своим ответом доказать свою честность.

[Zax]

Постарайтесь своим ответом доказать свою честность.

пока не наблюдаем, увы......
и ты был прав, кто сей.....

[leading]

Иисус прямо сказал что мёртвые спят и только Он в состоянии их разбудить при воскресении. Что вам ещё не понятно ?

Почему Иисус Моисея и Илию рано разбудил? Ведь воскресения ещё не произошло.

- - - Добавлено - - -

пока не наблюдаем, увы......
и ты был прав, кто сей.....

По-моему и не увидим её. Там уже так запущено, что и бабка не отшепчет.

[Nike2]

Мне кажется, что тема превратилась в откровенное издевательство и пропаганду бесовских речей.

Так и есть .

Я уйду из темы и Вы останетесь в одиночестве с людьми, которые не уважают Писание, которые, похоже, одержимы своими идеями и игнорируют всеми аргументами, не стесняясь при этом оскорблять собеседников. Это очень низкий уровень дискуссии и совсем непродуктивный. Поэтому предлагаю Вам попросить просто закрыть эту тему. (к сожалению).

Самое печальное что когда человек одержим идеей и злым духом то он не понимает что с ним происходит . Zax например издевается над теми которых занёс в чёрный список и при этом смакует свои издевательства и получает от этого удовольствие .Второй товарищ, его ещё именуют сантехник, потому что носиться постоянно со "сливным бачком" и всех пытается туда засунуть, а для этой цели у него все методы хороши в том числе и бесовские .
Что касается темы то пока закрывать не будем просто не нужно отвечать на их провокации и они сами отсюда уйдут .

[Zax]

Самое печальное что ......

......никакого просвета в осознании того мрака, что было здесь продемонстрировано вновь - открытое неприятие мыслей павла.

[leading]

Что касается темы то пока закрывать не будем просто не нужно отвечать на их провокации и они сами отсюда уйдут .

Скорее ты отсюда с позором вылетишь, как и с других тем, чем мы уйдём отсюда.

[Nike2]

Троллей и провокаторов прошу оставить тему , она не для вас была открыта .