Что такое спиритизм и чем он опасен ?

[Zax]

Это мы уже слышали

да не услышали.

Да действительно , если что то не устраивает то можно это и выкинуть .

зачем же ты на притчах и образах возвеличил догму?

Забыли что Иисус ничего против книг Ветхого завета не говорил, а наоборот старался всё возвеличить

если б ты ещё понимал что возвеличино и по какой причине.

[Nike2]

Не игнорировать, а понимать, что Божественное Откровение разворачивается.

Или поясняет то что было непонятно .

За Троицу во времена Ветхого Завета тебя бы побили камнями. Веря в Троицу, ты уже веришь в изменившиеся представления о Боге.

Иисуса как раз и хотели за это побить камнями , хотя ничего нового Он не сказал . Всё это есть в книгах Ветхого завета , но тема у нас о другом .

Опять неуместные цитаты?

Что не нравиться поэтому и неуместна ?

Как это опровергяет слова Павла о выходе из тела?))))

о выходе из тела Павел не опровергает ничего из книг Ветхого завета

Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.
(Пс.145:4)

а вот стих что я привёл говорит о том же что сказал Иисус .

Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(Иоан.5:25)

[Webby]

Или поясняет то что было непонятно .
Иисуса как раз и хотели за это побить камнями , хотя ничего нового Он не сказал . Всё это есть в книгах Ветхого завета , но тема у нас о другом .
Что не нравиться поэтому и неуместна ?
о выходе из тела Павел не опровергает ничего из книг Ветхого завета

Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.
(Пс.145:4)

а вот стих что я привёл говорит о том же что сказал Иисус .

Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(Иоан.5:25)

Придется повториться, процитировать себя саму:

23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
(Фил.1:23-26)

Павел не собирается в могилу после смерти, где нет размышления, труда и всего остального, а собирается быть со Христом. Лживо извернуться, сказав, что умерший не замечает времени от смерти до воскресения, не получится: из его слов ясно, что быть со Христом и остаться во плоти для успеха и радости в вере (именно во плоти, а это значит, что с Христом вне плоти=вне тела) он понимает как альтернативы для ОДНОГО периода времени.

[Nike2]

Павел не собирается в могилу после смерти, где нет размышления, труда и всего остального, а собирается быть со Христом.

А разве Иисус кому то что-то обещал прямо после смерти ?

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
(Иоан.14:2,3)

Когда Апостолы будут с Иисусом ?
У вас та же слепота и иллюзия что и у вашего кумира leading , не видите прямые слова Писания, а образные слова, или что-то недоговорённое выдаёте за прямую речь .

[Webby]

А разве Иисус кому то что-то обещал прямо после смерти ?

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
(Иоан.14:2,3)

Когда Апостолы будут с Иисусом ?
У вас та же слепота и иллюзия что и у вашего кумира leading , не видите прямые слова Писания, а образные слова, или что-то недоговорённое выдаёте за прямую речь .

То есть до Вас не доходят прямые слова Павла, который учение получил прямо от Бога.(((

23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
(Фил.1:23-26)

[Zax]

У вас та же слепота и иллюзия что и у вашего кумира leading , не видите прямые слова Писания, а образные слова, или что-то недоговорённое выдаёте за прямую речь .

"душа Его не оставлена в аде".
как ты извратил эти прямые слова писания? душу Спасителя назвал образным выражением?

[Nike2]

То есть до Вас не доходят прямые слова Павла, который учение получил прямо от Бога.(((

Нет там прямых слов о том что сразу же после смерти Павел будет со Христом . Вы игнорируете слова Христа и пытаетесь на размышлениях Павла строить свою догму .

[Zax]

Вы игнорируете слова Христа и пытаетесь на размышлениях Павла строить свою догму .

какая прелесть!
2\3 нового завета - это письма павла, его мысли, слова..... из откровений Самого Христа!
николаша предлагает ничего не строить на новозаветных посланиях апостола.
договорился, молодец!!!
в коллекцию сей очередной шедевр!

пс. и такое уже было - "Меня не интересуют тексты с полётом мысли у Павла ." (с) Nike2
ссылка - Проповедь мёртвым или живым ?

Послание к галатам 3:19 придумал дъявол:

кстати это он придумал под руководством дьявола что закон Бог дал нечестивым беззаконникам .

это местописание - "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. (Гал.3:19)" - придумал он под руководством дьявола.

совершенно верно .

ссылка - Исполнение закона.

Павел, написавший 1 послание к Тимофею - дурачёк.
ссылки
- Исполнение закона.
- Исполнение закона.


Евангелист Марк - неверующий:

[Zax]

Вы игнорируете слова Христа

Христос не написал ни одной строчки.
есть только свидетельства человеков (евангелистов и апостолов), как и человека\апостола павла.
что ж ты опять то.......

[leading]

Там всё ясно написано, и лучше ответить, чем Екклесиаст невозможно.

А ни чего, что Екклесиаст своей мирской философией противоречит всем другим местам слова Божьего, которое говорит, что человек после смерти тела находится в сознательном состоянии?

[Webby]

Нет там прямых слов о том что сразу же после смерти Павел будет со Христом . Вы игнорируете слова Христа и пытаетесь на размышлениях Павла строить свою догму .

Апостол противопоставляет быть со Христом и оставаться во плоти, это не прямые слова?)))
Ты называешь слова Апостола размышлениями, но слова Екклесиаста тоже размышления, а ты выводишь из них догму.

[Nike2]

Апостол противопоставляет быть со Христом и оставаться во плоти, это не прямые слова?)))

Апостол противоречит словам Христа ?

Ты называешь слова Апостола размышлениями, но слова Екклесиаста тоже размышления, а ты выводишь из них догму.

Где-то размышления а где-то и прямая речь , но вам хочется всё перевести на размышления . Ещё раз повторяю Павел не может противоречить словам Христа и пророка Даниила . От этого и отталкивайтесь если конечно хотите разобраться и не навязывать христианам свою языческую теорию .

[Webby]

Апостол противоречит словам Христа ?
Где-то размышления а где-то и прямая речь , но вам хочется всё перевести на размышления . Ещё раз повторяю Павел не может противоречить словам Христа и пророка Даниила . От этого и отталкивайтесь если конечно хотите разобраться и не навязывать христианам свою языческую теорию .

А Христос нигде не говорит, что нельзя выйти из тела.)))
Павел не может противоречить Христу, потому что получил учение от него Самого, но говорит, что выходил из тела и после смерти совсем не собирается в могилу, где нет размышлений.)))

Это не теория, это практика. На самом деле существуют направления современной психологии, из опытов которых следует, что сознание нематериально. Но с тобой это обсуждать бесполезно, ты и более простых вещей не понимаешь.(((

[Nike2]

А Христос нигде не говорит, что нельзя выйти из тела.)))

Нигде . Он этому не учил и сам ничего подобного не делал . Видения у него были , а этого увы не было .

Павел не может противоречить Христу, потому что получил учение от него Самого, но говорит, что выходил из тела и после смерти совсем не собирается в могилу, где нет размышлений.)))

Он что так прямо и сказал что будет прямо сейчас на небе ?
Я вам приводил стих где Иисус сказал прямо что Апостолы будут с ним только после второго пришествия и никак не раньше . Что у вас с логикой произошло ? Догма не даёт нормально думать ?

Это не теория, это практика. На самом деле существуют направления современной психологии, из опытов которых следует, что сознание нематериально. Но с тобой это обсуждать бесполезно, ты и более простых вещей не понимаешь.(((

Полезло язычество в христианство . Всё опять повторяется как это было после смерти Апостолов ( в католичестве ). Нет ничего нового под солнцем . Старики умирают и им на смену приходят молодые выскочки вроде вас и Zaxa .
Ну что же за то что вином Вавилона напоите все народы то за это придётся отвечать .

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
(Откр.18:2)

[Webby]

Нигде . Он этому не учил и сам ничего подобного не делал . Видения у него были , а этого увы не было .

Значит, Иисус этого не утверждал, но и не отрицал. Зачем тогда ссылаться на слова Иисуса? Тем более, что сам он ничего не писал, а апостолы могли что-то и не записать. Зато Павел написал.

Он что так прямо и сказал что будет на небе ?
Я вам приводил стих где Иисус сказал прямо что Апостолы будут с ним только после второго пришествия и никак не раньше . Что у вас с логикой произошло ? Догма не даёт нормально думать ?

Я устала тебе повторять.(((

Павел прямо противопоставляет быть со Христом и остаться во плоти! Насколько дьявол затуманил тебе глаза, что ты с n-го раза не понимаешь?!!!!

23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере,
26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии.
27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,
(Фил.1:23-27)

Полезло язычество в христианство . Всё опять повторяется как это Было после смерти Апостолов в католичестве . Нет ничего нового под солнцем . Старики умирают и им на смену приходят молодые выскочки вроде вас и Zaxa .
Ну что же за то что вином Вавилона напоите все народы то за это придётся отвечать .

Ну, я же говорила, что с тобой бесполезно это обсуждать, это научные опыты ученых, которым до веры нет дела, но эти опыты свидетельствуют, что сознание нематериально.