грех в человеке

[Дамитрай]

Беззаконники - это люди, живущие без закона, по определениям своей совести.
Я бы этого не писал, если бы через это сам не прошел. Люди, живущие по совести, оказались в сто раз лучше меня, человечнее меня. Хотя они и живут вне Закона Божьего. И я задумался. В чем же Любовь Божия? Я понял, что Законом нельзя достичь Любви Божией. А только лишь потому, что Она САма достигает ЧЕловека, который ЕЕ ищет. САМА, а не я. "Никто не ищет Бога, нет ни одного..." Бог есть Любовь.

В Библии словом - беззаконник, называется преступник закона.

[Дамитрай]

А Что Вам Павел, Павел стал больше Христа в утверждении истины?

Послания Павла богодухновенны. Христос вдохновил Павла написать, что не все верующие получили дар исцеления, или дар пророчества. У верующих разные дары, и у всей церкви вместе имеются эти разные знамения.

[And55555]

А Что Вам Павел, Павел стал больше Христа в утверждении истины?

Сам Христос ничего не писал. Так что, остается слушать апостолов.

- - - Добавлено - - -

В Библии словом - беззаконник, называется преступник закона.

В библии есть еще и язычники. Им нельзя вменить преступление Закона, которого им не давали.

Павел - апостол язычников. Послание адресовано к верующим конфессиональным христианам, любящие Его Закон и заповеди. Адресовано с целью их спасения. Это послание - евангелие Павла (если считать, что евангелие - это благая весть от Христа)
Апостол, избранный к благовестию Божию,
я готов благовествовать и вам
я не стыжусь благовествования Христова
потому что [оно] (благовестие) есть сила Божия ко спасению всякому верующему,
В нем (в благовестии) открывается правда Божия

чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему,

то есть утешиться с вами верою общею, вашею и моею.

Благовестие о Некоем Даровании Духовном.


Вы думаете, что Павел им о Декалоге собирался проповедовать, который они и так знали не хуже его? или о заповедях?

В нем открывается правда Божия

[Дамитрай]

Сам Христос ничего не писал. Так что, остается слушать апостолов.

- - - Добавлено - - -


В библии есть еще и язычники. Им нельзя вменить преступление Закона, которого им не давали.

У язычников были свои законы, моральные заповеди у народов были те-же что и в десяти заповедях, не убивай, не прелюбодействуй, не кради. Законы Хаммурапи это примерно времена Авраама, поинтересуйтесь.

[And55555]

У язычников были свои законы, моральные заповеди у народов были те-же что и в десяти заповедях, не убивай, не прелюбодействуй, не кради. Законы Хаммурапи это примерно времена Авраама, поинтересуйтесь.

Язычники - это все, кто не евреи. Моральные заповеди были у всех разные. Мораль - понятие растяжимое. До сих пор в Конституциях поправки вносят.

Я вам из первой главы стихи выписал. Есть что сказать?

[Алексей1984]

Послания Павла богодухновенны.

Уху. А прямая речь Христа под сомнением?

[And55555]

Господин субботы не отменил субботу. Почему нужно думать, что Господин должен в обязательном порядке отменить субботу ? . К тому-же Христос говорил эти слова фарисеям, которые придумали массу правил, которые Господь не велел добавлять к заповеди.

Суббота - это день покоя. Привяв Христа, я тоже становлюсь господином, над тем, когда мне отдыхать. Хочу - в среду, хочу во вторник. А хочу и в среду и во сторник. Я господин субботы.
В Библии - суббота считается последним, седьмым днем недели. День покоя. Но сейчас суббота считается шестым днем. А воскресение стало седьмым днем. Христос, как раз и воскрес в Субботу. Воскресение отодвинуло Субботу на шестой день. Но ведь это не Бог отодвинул, то есть изменил порядок Свой, а Люди. Вот вам и первое преступление вами Закона Божьего, хотя вы и утверждаете себя внутренним человеком. Все такой же преступник Закона.

Каждую конфессию можно уличить в преступности Закона Божьего. Почему я этого не делаю, да потому что сам такой же. Молчу в тряпочку. Лучше Закон вообще более не трогать, чтоб под него не попасть самому. Потомучто знаю, за преступление закона - наказание.
Вот вы воскресение за субботу принимаете, а субботу за воскресение. Не страшно? Мне нет, я господин субботы. Иисус меня назначил Любимой Женой. А вы под субботой ходите. Под Законом субботы. Или вы уже отменили Закон?

[And55555]

Уху. А прямая речь Христа под сомнением?

Прямая речь Христа записана апостолами.

[Дамитрай]

Суббота - это день покоя. Привяв Христа, я тоже становлюсь господином, над тем, когда мне отдыхать. Хочу - в среду, хочу во вторник. А хочу и в среду и во сторник. Я господин субботы.
В Библии - суббота считается последним, седьмым днем недели. День покоя. Но сейчас суббота считается шестым днем. А воскресение стало седьмым днем. Христос, как раз и воскрес в Субботу. Воскресение отодвинуло Субботу на шестой день. Но ведь это не Бог отодвинул, то есть изменил порядок Свой, а Люди. Вот вам и первое преступление вами Закона Божьего, хотя вы и утверждаете себя внутренним человеком. Все такой же преступник Закона.

Каждую конфессию можно уличить в преступности Закона Божьего. Почему я этого не делаю, да потому что сам такой же. Молчу в тряпочку. Лучше Закон вообще более не трогать, чтоб под него не попасть самому. Потомучто знаю, за преступление закона - наказание.
Вот вы воскресение за субботу принимаете, а субботу за воскресение. Не страшно? Мне нет, я господин субботы. Иисус меня назначил Любимой Женой. А вы под субботой ходите. Под Законом субботы. Или вы уже отменили Закон?

Это в России после декрета В. И. Ленина воскресный день стал седьмым. В православном календаре седьмой день суббота, как и в Библии. Я хочу жить по Библии а не по заветам Ильича.

- - - Добавлено - - -

Уху. А прямая речь Христа под сомнением?

Речь Христа прямая, и у меня она сомнений не вызывает, а толкование человека может быть неправильное. Ваше толкование я нахожу неправильным.

[Алексей1984]

Речь Христа прямая, и у меня она сомнений не вызывает

Коль не вызывает, зачем в Павел ищите истину, истина не Павел, Истина - Христос.

[Дамитрай]

Коль не вызывает, зачем в Павел ищите истину, истина не Павел, Истина - Христос.

Дело в толковании текста. Ваше толкование создаёт противоречие Павла и Христа, а этого противоречия нет. Павел подробности сообщает, а в евангелии Марка самые общие понятия, уверовавших будут сопровождать знамения. Вот нас десять уверовавших один имеет дар исцеления, всех нас сопровождает это знамение.

[Tajar]

[QUOTE=And55555;6476447]27
Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
Послание к Римлянам 3 глава

Или п вашему Закон отвергаем?![/QUOTE]
28
Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона

Закон дан чтобы опознавать грех и воздерживаться от него.Для жизни,а не для оправдания!

-


Нарушитель закона имеет оправдание по вере, и в нем может быть Излита Любовь Божия.

Вы исключили середину этой цепочки. Вы отвергаете оправдание. У вас оправдание влечет за собой наказание.
Мы уже по кругу ходим. Вы видите логику в конце послания, исключив начало этого послания. Я вас направляют в начало этого послания, а вы меня переносите в его конец. Потому мы не можем сойтись в общем.

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
Послание Иакова 1 глава

[свящ. Евгений Л]

У язычников были свои законы, моральные заповеди у народов были те-же что и в десяти заповедях, не убивай, не прелюбодействуй, не кради. Законы Хаммурапи это примерно времена Авраама, поинтересуйтесь.

Даже до атеиста Будды этот закон древнего мира, происходящий от Ноя дошел. Его Панча Шила для мирян - это вторая скрижаль Моисея в чистом виде.

[Алексей1984]

Дело в толковании текста.

Ну не лукавьте. Не семислойное пророчество Христос сказал о знамениях, что бы на Его слово ещё толкования искать. Не смешите.

[Romann]

Поймите. Исполнение заповедей не уничтожает грех в нас.Грех вообще никто не может уничтожить. А вот освободиться от него возможность есть. Умерев.

Все исправляется через древо жизни(крест).