Проповедь мёртвым или живым ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #1

    Проповедь мёртвым или живым ?

    Часто многие ссылаются на этот текст

    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
    19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
    20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
    (1Пет.3:18-20)

    как доказательство того что Иисус проповедовал мёртвым .
    возникает вопрос : зачем проповедовать мёртвым ?
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Nike2
    зачем проповедовать мёртвым ?
    Зачем Христос нисходил во ад? (Алексей Ильич Осипов) — По ком звонит колокол
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • о. Павел
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 1579

      #3
      Сообщение от Nike2
      возникает вопрос : зачем проповедовать мёртвым ?
      Этого требует Божия справедливость. Каждый должен иметь одинаковую возможность со всеми остальными для своего спасения. Некоторые ничего не знали о Истине (благодаря избранному народу), другие знали или догадывались, на основании пророчеств, но не дождались этого момента во время своей земной жизни.
      Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

      История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #4
        Сообщение от о. Павел
        Этого требует Божия справедливость. Каждый должен иметь одинаковую возможность со всеми остальными для своего спасения. Некоторые ничего не знали о Истине (благодаря избранному народу), другие знали или догадывались, на основании пророчеств, но не дождались этого момента во время своей земной жизни.
        О какой истине не знали и кто ?

        18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
        19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
        20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
        (Рим.1:18-20)

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Nike2
          как доказательство того что Иисус проповедовал мёртвым .
          возникает вопрос : зачем проповедовать мёртвым ?
          Вот именно как и зачем? Это от неверного понимания Писания.
          Духи -это ангелы,которые пали.Они живые ,но не могут оказывать влияния на людей.Они знают,что с приходом "семени" их гибель приблизится.Поэтому им и дано было "учуять дух" Христа.

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #6
            Глянул начало дальше читать не стал . Из крещения сделал идола и на основании этого строит свою точку зрения .
            В подобное верили и верят до сих пор евреи, только вместо крещения у них обрезание .

            1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
            (Деян.15:1)

            Павел на этот счёт сказал однозначно .

            8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
            9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
            10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
            11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
            12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
            13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
            (Рим.4:8-13)

            Странно слышать некоторых верующих у которых взаимоисключающие "истины" в голове .
            спасаемся вроде как верою и в тоже время не по крестишься не спасёшься .
            Крещения в плане спасения ничего не даёт - это принадлежность к конфессии, посвящение себя для проповеди евангелия , ну и ещё обещание . 1Петр.3:21

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Пломбир
            Вот именно как и зачем? Это от неверного понимания Писания.
            Духи -это ангелы,которые пали.Они живые ,но не могут оказывать влияния на людей.Они знают,что с приходом "семени" их гибель приблизится.Поэтому им и дано было "учуять дух" Христа.
            Можно с этого места и поподробнее ?
            Последний раз редактировалось Nike2; 20 February 2020, 02:13 AM.

            Комментарий

            • о. Павел
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 1579

              #7
              Сообщение от Nike2
              О какой истине не знали и кто ?

              18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
              19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
              20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
              (Рим.1:18-20)
              Истина это Сын Божий Иисус Христос, в коем содержится вся полнота Божества, доступная для понимания людьми.

              Кто все, кто претерпел физиологическую сметь своего тела, до Воплощения на земле Иисуса Христа.
              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #8
                Сообщение от о. Павел
                Истина это Сын Божий Иисус Христос, в коем содержится вся полнота Божества, доступная для понимания людьми.
                и это было всегда .

                1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                2 Оно было в начале у Бога.
                (Иоан.1:1,2)
                Сообщение от о. Павел
                Кто все, кто претерпел физиологическую сметь своего тела, до Воплощения на земле Иисуса Христа.
                вы хотите сказать что до рождения Христа истины не было или Бог что-то не открыл людям ?

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #9
                  Сообщение от Nike2
                  Часто многие ссылаются на этот текст

                  18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
                  19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                  20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
                  (1Пет.3:18-20)

                  как доказательство того что Иисус проповедовал мёртвым .
                  возникает вопрос : зачем проповедовать мёртвым ?
                  Смысл этого текста не такой, как учат об этом православные, католики и многие протестантские церкви. А ответ на ваш вопрос находится в этой теме Духи в темнице.

                  Комментарий

                  • xristianin
                    подсолнух

                    • 11 April 2009
                    • 1973

                    #10
                    Сообщение от Nike2
                    О какой истине не знали и кто ?

                    18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
                    19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
                    20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                    (Рим.1:18-20)
                    с одной стороны всё так, но с другой:
                    22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
                    (Иоан.15:22)
                    = ♥

                    Комментарий

                    • Poputchik1
                      Отключен

                      • 04 January 2018
                      • 6617

                      #11
                      Сообщение от Nike2
                      Часто многие ссылаются на этот текст

                      18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
                      19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                      20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
                      (1Пет.3:18-20)

                      как доказательство того что Иисус проповедовал мёртвым .
                      возникает вопрос : зачем проповедовать мёртвым ?
                      Так, все мертвые, хоть и живы плотию. Но Спаситель сойдя проповедовал не в аду где мучаются души, а внутри людей., где прилагал спасаемых к Церкви.

                      Ибо плоть человека и есть темница духа...

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #12
                        Сообщение от xristianin
                        с одной стороны всё так, но с другой:
                        22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
                        (Иоан.15:22)
                        Но Он это говорил живым а не мёртвым .
                        Иисус делал то же самое что и пророки до него .

                        1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                        2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
                        (Евр.1:1,2)

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #13
                          Сообщение от Poputchik1
                          Так, все мертвые, хоть и живы плотию. Но Спаситель сойдя проповедовал не в аду где мучаются души, а внутри людей., где прилагал спасаемых к Церкви.

                          Ибо плоть человека и есть темница духа...
                          Вы наверное хотели сказать к сердцу человека ? Как например здесь .

                          14 Посему вот, и Я увлеку ее, приведу ее в пустыню, и буду говорить к сердцу ее.
                          (Ос.2:14)

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #14
                            Сообщение от VladislavMotkov
                            Смысл этого текста не такой, как учат об этом православные, католики и многие протестантские церкви. А ответ на ваш вопрос находится в этой теме Духи в темнице.
                            Посмотрел вашу точку зрения. Во многом она совпадает с моей , но некоторые детали вы не раскрыли полностью . Постараемся в этой теме их обсудить .
                            PS
                            Я лично не жду что все сразу возьмут и поменяют свою точку зрения . Тему открыл чтобы многие задумались всё ли верно во что они верят и истина ли это ?

                            Комментарий

                            • Фёдор Манов
                              Fedor Manov

                              • 21 January 2006
                              • 5191

                              #15
                              Сообщение от Nike2
                              Часто многие ссылаются на этот текст

                              18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
                              19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                              20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
                              (1Пет.3:18-20)

                              как доказательство того что Иисус проповедовал мёртвым .
                              возникает вопрос : зачем проповедовать мёртвым ?
                              А если вот так:
                              18 потому что и Помазанник однажды пострадал за грехи, праведный за неправедных, чтобы вас Он привел к Богу, умерщвленный-то плотью, оживотворенный же Духом; 19 и Енох [1] в темнице духам, пойдя, проповедал, 20 некогда непокорным, когда ожидало долготерпение Божье в дни Ноя, когда был сооружаем ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воду, 21 которая и вас ныне спасает, отражение погружения, не удалением плотской грязи, но требованием доброго созерцания для Бога, через воскресение Йашуа Помазанника, 22 Который есть одесную Бога, пойдя на небо подчиненных Ему вестников и властей и сил. (1Пет.3:18-22)
                              Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                              http://beitaschkenas.de/

                              Комментарий

                              Обработка...