Что такое грех

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13808

    #31
    Сообщение от umka
    Согрешил я или нет определяет Бог . Так что же тогда в Его понятии грех.
    А то для нас грех а для них не грех?
    Я думаю кадый хочет прийти к Отцу ещё при жизни как было при Христе и предстать на Суд своих грехов в покаянии.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34049

      #32
      Что такое грех?

      Сообщение от umka
      Помогите разобраться !
      1. Неточный поступок по сравнению с оптимальным - энергетически выгодным для... (Бога, Вселенной, человека, данной ситуации), в результате чего необходима компенсация этой энергии (жертва за грех). 2. Грех - дйствие, результатом которого является ущемление свободы согрешающего (травма, порча собственного имущества...) или других людей и принадлежащего им имущество , по отношению к которым было совершено неточное действие. Опять же необходима компенсация за грех (что само по себе интересно, это выглядит так, как будто энергетические возможности Бога ограничены, хотя возможно и другое объяснение - обучение через потерю или перенос "неточного духа" на животное с последующим сожжением). Знал бы точно - уже был бы в ЦБ или ЦС.
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13808

        #33
        Сообщение от Малки

        Но это еще не исчерпывающий ответ. Потому что заповеди Божии могут неправильно пониматься. Например, заповедь говорит: «не убивай». Одни понимают буквально не лишай физической жизни человека. Другие фанатично избегают уничтожение вплоть до насекомых и растений. Все это не является соблюдением заповеди.

        Пример:

        Всем известно, что Бог благословил Моисея и отмечал его праведником. Однако, Моисей убил человека (египтянина). Вопрос: почему Бог не вменил Моисею нарушение заповеди?

        Все очень просто. Моисей сохранил жизнь тому, кто избран Богом для жизни и обезвредил человека, который творил зло и смерть. В итоге, Моисей не нарушил заповедь «не убивай», а, напротив, сохранил жизнь человеку.

        Таким образом, и остальные заповеди сегодня требуют переосмысления, так как они звучали во время Моисея.

        Фарисеи и мировое христианство немало потрудились, чтобы исказить настоящий смысл заповедей Божиих, тем самым позволить господство греха.

        Например, третья заповедь настолько искажена, что потеряла здравый смысл: «Не произноси имя Господа напрасно». Велико ли зло, если человек на 10-15 раз чаще произносит слово «Бог»?



        Хочу также призвать участников форума к рассуждению о том, что есть грех. Оголтелых фанатиков (неиствующих малограмотных) прошу не беспокоить.
        Заповедь не убей не содержит пояснений, она общая для всех жевых существ. И Моисея Бог наказал за убийство: во первых его изгнали на верную смерть в пустыню и это ещё было по Божески, так-как он был приёмный сын фараона, а во вторых он не ступил на обещанную Обетованную Землю. Заповеди никто не искажал, другое дело их упрастили во многом. К примеру Caviezel утверждает, что не верие и не почтени Христа есть грех, а заповеди это невыполнимое приложение.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13808

          #34
          Сообщение от Caviezel
          Перестаньте обсуждать Адама, я обяснял что Адам не является в своей сущности человеком и нельзя его так поключать к нашим обсуждениям.

          Для нас грех, ето неверие и презрение Христа

          Ето наше, НЗ генерейшон людей определение греха.
          Слова -"это наше определение" - наводят на опасения, что они далеко не Билейские.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Caviezel
            Homo Supermenos!

            • 25 July 2005
            • 566

            #35
            Сообщение от Батёк
            Слова -"это наше определение" - наводят на опасения, что они далеко не Билейские.
            Ну когда кончаться доводй начинают меня граматикой мучить! наше определение ето мй люди после Христа
            Qui genus humanum ingenio superavit

            Комментарий

            • Caviezel
              Homo Supermenos!

              • 25 July 2005
              • 566

              #36
              Сообщение от вао
              почему вы так считаете ?
              изложите кратко
              Есть тема "дерво жизни зачем?" там обяснял, повторение здесь плохо.
              Qui genus humanum ingenio superavit

              Комментарий

              • Caviezel
                Homo Supermenos!

                • 25 July 2005
                • 566

                #37
                Сообщение от umka
                ...
                А то для нас грех а для них не грех?
                Не понял кто нас и кто них?
                Qui genus humanum ingenio superavit

                Комментарий

                • Caviezel
                  Homo Supermenos!

                  • 25 July 2005
                  • 566

                  #38
                  Сообщение от Батёк
                  Извените вера или не верие в Христа не определяет греха. Его учение определяет и огораживает человека от греха. Ученик перенявший учение Учителя верит в идею спасения основанной на идеологии и учении, а не на беспопочвенных верованиях.
                  А как ето по руски пишеться, когда противоречия есть в кождом изречений, вй вижу граматикой разбираетесь но логика слабое место. Значить моя вера безпочвенна, а ваша что изпод зели вйкопйваете? :-0
                  Ваши основанй на веру в идеологию?!ето слове нет в Библю, зато есть "Учение" которое принимается пос поверования. Всущности учение и идеологию синонимй, оба применялись в разнйх времен но показали одно и тоже, они следствия какойто вере.
                  .

                  Его учение определяет и огораживает человека от греха
                  Начинаете цитировать, спасибо я благодарен, но не мого ответить подобаеещее.
                  Qui genus humanum ingenio superavit

                  Комментарий

                  • vovaov
                    Отключен

                    • 06 January 2001
                    • 23153

                    #39
                    Сообщение от Caviezel
                    Есть тема "дерво жизни зачем?" там обяснял, повторение здесь плохо.
                    повторение мать учения

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #40
                      Сообщение от вао
                      "хорошо" это хорошо - во веки вечные, а не так прошло время и уже не хорошо и уже раскаялся Господь.
                      Когда человек планирует создать что-то,то в его планах будущее его творение выглядит идеальным.По сравнению с идеальным планом творение далеко не сразу получается совершенным:требуется много времени и усилий для довеления его до кондиции.
                      Так же и здесь:1-ая глава Бытия-это идеальный план Проектировщика-Творца.
                      Начиная со 2-ой главы Библии и по сей день идет работа по доведению Творения до совершенства.
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #41
                        umka

                        Помогите разобраться!

                        Грех - это состояние и действие человека, не знающего, что такое добро и что такое зло, т.е. не умеющего их различать между собой.
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        • Orly
                          Ветеран

                          • 01 November 2003
                          • 10371

                          #42
                          Сообщение от Kot

                          Грех - это состояние и действие человека, не знающего, что такое добро и что такое зло, т.е. не умеющего их различать между собой.
                          Запретный плод рос на дереве познания добра и зла,т.е. в нем добро и зло было перемешаны.Поэтому в нашей жизни мы практически не в состоянии отличить добро от зла.Без Бога мы все обречены.
                          Человек человеку-радость.

                          Комментарий

                          • Лапоть
                            выбыл

                            • 14 October 2005
                            • 2771

                            #43
                            Для umka.
                            Не возражаете против ответа с православных позиций?
                            В вопросе о грехе следует различать два момента. Первый - склонность человека ко греху. В православной аскетике это называется "страсти". Они суть: гнев, зависть, гордость, похоть, сребролюбие и т.д. Это греховные искажения человеческой природы, полученные нами всеми по населдству от Адама и Евы. Часто в христианской литературе именно это называется грехом. Но есть еще и личный грех человека. Если я, например, под действием зависти оклеветал своего ближнего, то это уже мой личный грех. И, следовательно, я лично несу за него ответственность. Потому что это был мой выбор: поддаться действию греховной страсти, или нет. Если я делаю выбор в пользу греха, то это усиливает живущую во мне греховную страсть, и отдаляет меня от Бога. Если я сопротивляюсь страсти, то я делаю выбор в пользу Бога, и это открывает мою душу для Его помощи. Таким образом человек или постепенно очищается от греха (точнее, конечно, его очищает Господь, но при условии усилий самого человека). Или человек все глубже погружается в пучину греха. Но в любом случае, все зависит от выбора самого человека.
                            "Быть русским - это перестать ненавидеть свой народ" (Ф.М. Достоевский).

                            Комментарий

                            • Kot
                              Ветеран

                              • 29 July 2005
                              • 10826

                              #44
                              Orly

                              Запретный плод рос на дереве познания добра и зла,т.е. в нем добро и зло было перемешаны.Поэтому в нашей жизни мы практически не в состоянии отличить добро от зла.Без Бога мы все обречены.


                              Правильно, я и говорю, что для некоторых людей на этой земле все фиолетово.
                              Но даже самый истинный христианин, и даже святой, пока жив на этой земле, не является полностью безгрешным, потому что грех - это не только действие, но и СОСТОЯНИЕ. Действия мы, христиане, можем контролировать и молить Бога, а состояние - потенциальность согрешить - нет.
                              У одного Святого Отца, не помню кто, была такая фраза, смысл: что безгрешность - это не не грешить, безгрешность - это не быть в состоянии смочь грешить. Чувствуете разницу?
                              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                              Комментарий

                              • Orly
                                Ветеран

                                • 01 November 2003
                                • 10371

                                #45
                                Сообщение от Kot
                                Но даже самый истинный христианин, и даже святой, пока жив на этой земле, не является полностью безгрешным, потому что грех - это не только действие, но и СОСТОЯНИЕ. Действия мы, христиане, можем контролировать и молить Бога, а состояние - потенциальность согрешить - нет.
                                Да.Об этом и слова Спасителя,когда Он говорил об Иоанне Крестителе,что на земле не было большего,чем он,но и он меньше самого меньшего в Царстве Небесном.
                                Человек человеку-радость.

                                Комментарий

                                Обработка...