Иисус Христос: кто Он?
Свернуть
X
-
я и не заметил, теперь прочёл, он " адвентист седьмого дня.".Комментарий
-
Сообщение от Анечка хорошая
Все стихи, приведенные Вами, относятся к сотворенному телу Иисуса Христа, сотворенному раньше творения всего мира, ибо Сыну Богу сначала Бог сотворил плоть, а потом для плоти сотворил мир, и послал Его в мир.
(((Теперь стихи к этой отсебятине из БИБЛИИ.)))
Всё не впопад. ЧУШЬ.
Для начала представим себе одного единственного Бога без начала и конца, не имеющего никаких ограничений, Который светится тремя Светами.
Представили?
Вот и ладненько.
Теперь Этот бескрайний Бог творит материю, из которой потом будет делать все материальное.
Мария Дева сидит с Ним рядом? НЕТ. Никого нет. а материя есть и Светы могут творить ее и становиться подобными ей.
А Светы кто у нас? Отец, СЫН, и Дух Святой.
Так кто раньше? яйцо или курица?Комментарий
-
Вот и давайте разбираться с этим вместе.
Для начала представим себе одного единственного Бога без начала и конца, не имеющего никаких ограничений, Который светится тремя Светами.
Представили?
Вот и ладненько.
Теперь Этот бескрайний Бог творит материю, из которой потом будет делать все материальное.
Мария Дева сидит с Ним рядом? НЕТ. Никого нет. а материя есть и Светы могут творить ее и становиться подобными ей.
А Светы кто у нас? Отец, СЫН, и Дух Святой.
Так кто раньше? яйцо или курица?Комментарий
-
(RST Откровение 3:14)».
В Откровение 3:14 слово "начало" (греч. "архе") иерусалимская Библия переводит как "первоисточник", Баркли как "движущая сила Божьего творения", а Новый Английский Перевод как "первичный источник".
Анечка не отрицает, что текст имеет двойное значение, и Христа здесь можно трактовать двояко: с одной стороны, как Творца материи, а с другой, что Сын Божий Первым сотворил материю и стал подобным ей, ибо Он прежде всего Свет, Который творил вместе с Отцом и Святым Духом материю, когда еще земли не было и в помине, и становился видимым, как материя.
Далее, Свет может принимать разные формы, в том числе и человеческую, следовательно, прежде, чем творить мир, Свет "примерил материю" на Себе как Человеке: был только нарисованным невидимым Человеком, потом сотворил Себе материю и стал подобным ей -ВИДИМЫМ.
Надеюсь, это понятно.
Первоисточник - сущность Бога, а Первый Свет Отец, а в тексте, все-таки, упоминается Аминь, как свидетель начала творения Божия, то есть Трех. И Апостол Павел говорит, что творение от Бога.
«11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
(RST К Евреям 2:11-12)».
«13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, ...
(RST К Евреям 2:13-15)».
Слово "архе" в этом контексте не может означать "первое творение" поскольку оно относится к Иисусу который также назван "первым и последним" в Откровении 2:8. Иисус не может одновременно быть "первым и последним"
(RST Откровение 2:8)».
Если Бог Троица Первым сотворил материю, то почему Он не может стать Первым, как материя? И кто может стать первым, как материя, кроме Него? Ну, не было больше никого во время творения материи, только один Бог.
Именно Иисус Первый и Последний, ИБО КАК СЫН БОЖИЙ ОН ПЕРВЫМ СТАЛ ПОДОБНЫМ МАТЕРИИ. Да Он может творить материю и не становиться ею, но мы же с Вами толкуем о том, что Сын Божий может становиться подобным материи, сотворив ее.
(что аналогично выражению "Альфа и Омега", примененному к Иегове в Отк. 1:8) и творением. Это невозможно!
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне Сыном.
(RST Откровение 21:5-7)».
Начало и конец материи, начало творения, не творение, а начало его. Но Тот же Отец Бог может стать, как Человек, ибо Ангелы в Царствии Небесном видят Лицо Отца.
Альфа-Лидер, Творец, Тот, Кто придумал все; Омега-Завершающий творение, Результат, Итог. Эту фразу каждый христианин должен знать наизусть и повторять ежедневно, ибо Бог предлагает ему стать Богом Сыном через причастие.
"... Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(RST От Матфея 18:10)".
Вот Вам пример того, как Бог Отец творит материю и становится подобным ей. Но, если Ангелы и Царствие Небесное сотворены раньше Девы Марии, то и подобным материи Отец стал раньше Младенца Ее.
«12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
(RST Откровение 22:12-17)».
Здесь конкретно указан Иисус от Девы Марии, ибо следует уточнение, что плоть взята от человека Богом, творится Им и Бог становится подобным ей.
Те, кто имеют Плоть и Кровь Христа, имеют право на дерево жизни теперь, это и есть возмездие для них, а не имеющие получат только по делам своим. Но почему конец?
Потому что с приходом Христа на землю прекратится причастие на земле и на Небесах, успевшие обожить себя, станут такими, как Христос и будут рождаться Отцом Богом, остальные получат после суда то, что заслужили. Но материи как таковой не будет: Господом начинается материя Господом и заканчивается.
Но вот стихи пророка:
«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
(RST Исаия 44:6)».
Первому Сыну Божиему была сотворена плоть и последним Сын Божий отдаст плоть Богу Отцу, Который начнет рождать мир, как Сына.
«25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(RST 1-е Коринфянам 15:25-28)».
И с евреями говорил Сын Человеческий Бог, ибо указывал на то, что имеет плоть сотворенную.
«12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
13 Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
(RST Исаия 48:12,13)».
«Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
(RST Откровение 1:10)».
«12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(RST Откровение 1:12-18)».
Почему Подобный Сыну Человеческому? Да потому что материя у Него иная, прощенная, Свет Тот же, но творит и становится иной Материей.
И не уничтожил Апостола, ибо благодать Его всегда становится подобной творению потому не сжигает творение.
А восходил Он на Небо всякий раз, когда встречался с праведниками и до Своего Рождества от Девы Марии.
«Кто восходил на небо и нисходил? кто собрал ветер в пригоршни свои? кто завязал воду в одежду? кто поставил все пределы земли? какое имя ему? и какое имя сыну его? знаешь ли?
(RST Притчи 30:4)».
«4 Ибо от века не слыхали, не внимали ухом, и никакой глаз не видал другого бога, кроме Тебя, который столько сделал бы для надеющихся на него.
(RST Исаия 64:4)».
И сказано это задолго до Рождества.
«И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал [он] там жертвенник Господу, Который явился ему.
(RST Бытие 12:7)».
«1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
(RST Бытие 17:1-5)».
«1 Был голод в земле, сверх прежнего голода, который был во дни Авраама; и пошел Исаак к Авимелеху, царю Филистимскому, в Герар.
2 Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе,
3 странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему;
4 умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные,
5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
6 Исаак поселился в Гераре.
(RST Бытие 26:1-6)».«9 И явился Бог Иакову по возвращении его из Месопотамии, и благословил его,
10 и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.
(RST Бытие 35:9,10)».«Пойди, собери старейшин Израилевых и скажи им: Господь, Бог отцов ваших, явился мне, Бог Авраама, Исаака и Иакова, и сказал: Я посетил вас и [увидел], что делается с вами в Египте.
(RST Исход 3:16)».«41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
(RST От Иоанна 6:41,42)».
«51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(RST От Иоанна 8:51-58)».
«13 сшедший с небес Сын Человеческий ..
(RST От Иоанна 3:13)».
Апостол Иоанн сообщает нам, что Господь сошел с Небес как Сын Человеческий, с плотью, только плоть заменил на другую, от Девы Марии и Давида.
«13 Сын Человеческий, сущий на небесах.
(RST От Иоанна 3:13)».
А на Небесах продолжал сидеть с первой плотью, сотворенной ранее, ибо от Девы Марии вознес на Небо позднее.
«И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
(RST От Марка 16:19)».
«22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(RST К Евреям 12:22-24)».«9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(RST Откровение 7:9-17)».
Плоть от человека Господь взял только один раз, а творил Себе плоть бесчисленное множество раз.Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
50 и милость Его в роды родов к боящимся Его;
51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их;
52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;
54 воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость,
55 как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века».
(RST От Луки 1:46-55).
Богородица говорит, что Господь воспринял отрока Своего в Ней! Сначала сотворен отрок материальный "сотворил Мне величие Сильный" и восставлено семя Давида, а затем Бог Сын воспринял его "воспринял Израиля, отрока Своего", стал таким, как отрок.
«11 Когда исполнятся дни твои, и ты отойдешь к отцам твоим, тогда Я восставлю семя твое после тебя, которое будет из сынов твоих, и утвержу царство его».
(RST 1-я Паралипоменон 17:11).
Семя Давида будет восстановлено! Сын произойдет не от живого Давида, а после смерти его, спустя какое-то время.
Наследником престола нельзя считать ни одного из рожденных Давидом при жизни Давида.
«12 Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.
14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих;
15 но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицем твоим.
16 И будет непоколебим дом твой и царство твое на веки пред лицем Моим, и престол твой устоит во веки.
17 Все эти слова и все это видение Нафан пересказал Давиду».
(RST 2-я Царств 7:12-17).
Бог поставит его в доме Своем и в Царстве Своем на веки.
«Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?
(RST От Иоанна 7:42)».
«о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
(RST К Римлянам 1:3)».
И везде, сначала сотворена плоть, а потом Бог становится подобным материи.
Если Вы берете времена до творения Вселенной, то и там, сначала творится материя, а потом Творец становится подобным материи, чтобы сотворенные видели Его и могли общаться с Ним.
"Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(RST От Матфея 18:10)".
Ангелы видят и Иисуса Христа на Небесах, хотя Он однажды явился Апостолу Павлу Светом ярче солнца.
"3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. 4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
(RST Деяния 9:3-5)".
Да, Господь вознес сотворенное человеческое тело от человека на Небеса и сел одесную Бога,
"И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.(RST От Марка 16:19)"
"1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(RST К Евреям 1:1-3)".
"10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. 11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
(RST К Евреям 10:10-12)".
Но и раньше Господь сидел на Небесах до Своего Вознесения, описанного в Евангелии, но плоть творил не от человека взятую, а Свою Первозданную.
"Бог воцарился над народами, Бог воссел на святом престоле Своем;(RST Псалтирь 46:9)".
"и воссел на Херувимов, и полетел, и понесся на крыльях ветра;(RST 2-я Царств 22:11)".
«13 Сын Человеческий, сущий на небесах.
(RST От Иоанна 3:13)».
Не Свет-Бог-Сын, а Сын Человеческий. Со Светом-Сыном Вы уже смирились, мол пусть сидит, а принять Сына Человеческого не желаете, между тем, Иоанн пишет о Нем задолго до Вознесения. Ну, куда Вы денете окончание фразы?
«51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(RST От Иоанна 8:51-58)».
У нас и причастие основывается на этом принципе: сначала Бог творит хлеб, потом становится подобным Хлебу, а когда мы перевариваем хлеб, получаем из него кровь и плоть, Бог берет это и становится подобным ему. И ТАК СОЕДИНЯЕТ НАШЕ ТЕЛО СО СВОЕЙ СУЩНОСТЬЮ И СВЕТОМ.
«9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(RST Откровение 7:9-17)».
Адвентисты верят в Троицу, а он нет. Значит он СИ.
Комментарий
-
Евангелие от Иоанна 14:28 Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.Комментарий
-
«46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
50 и милость Его в роды родов к боящимся Его;
51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их;
52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;
54 воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость,
55 как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века».
(RST От Луки 1:46-55).
Вы можете показать мне один-единственный текст из Библии, который говорит, что Отец сотворил тело Сыну?
- - - Добавлено - - -
А в твоей семье разве не так? Разве твой сын более тебя, или вы одинаковы по статусу?Комментарий
-
Евангелие от Иоанна 6-57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.Последний раз редактировалось Христов Божий; 22 February 2021, 09:40 PM.Комментарий
-
Комментарий
Комментарий