Из протестантизма в православие

[slava_nk]

Уважаемый Николай мне лично знаком Сергей Журавлев ,он читал у нас лекции по истории церкви .Что я могу о нем сказать так это то что он не знает православного учения и близко . К его деятельности нельзя относиться серьёзно .Эксплуатируя имидж православного батюшки он вводит людей в заблуждение сознательно искажая факты о православии .Семинарию он закончил заочно ,да и священником был недолго .Если он действительно считает себя протестантом пусть снимет крест (Это же для него теперь идол ) и рясу (традиция ) , оденет пиджачок и присоединиться к протестантской общине .Так нет же , он придумал свою церковь ,называет себя епископом и апостолом ,лжепророчествует .
Знаю я и брата Валеру (из Никополя ) , достойный ученик Журавлёва .
Словом , прав был tulack.

[Игорь]

Уважаемый Николай мне лично знаком Сергей Журавлев ,он читал у нас лекции по истории церкви .Что я могу о нем сказать так это то что он не знает православного учения и близко . К его деятельности нельзя относиться серьёзно .

тем не менее факт. Точно также можно сказать, что перешедшие в православие не понимали евангелия, или не понимали сути и глубины.... Подчеркиваю, можно сказать, и просто отмахнуться от факта, что такое было.

Семинарию он закончил заочно ,да и священником был недолго

Тоже самое. Например, tulak, закончил вообще семинарию? Заочно-незаочно какая разница. А сколько он был пастором?
Пусть он меня простит, привожу его просто как пример, Вы же читаете его свидетельства и принимаете, а Журавлева стараетесь скомпромитировать.

[tulack]

Признаю. Был такой переход. Добавлю также что в истории были епископы и патриархи симпатизирующие протестантизму.

Для Славы. Тут дело опыта, а не учения. А опыт не передается, его надо самому выстрадать.

[aka Zhandos]

Будем точны, на старославянском, греческом , латыни, арамейском, иврите - каком из пяти ?

Ольгерт, это просто пример. Я на пару страниц выше подробно его расписывал. Носителем русского языка являетстя русский народ, а не наоборот. Носителем Слова является Церковь. А то, что группа людей взяла в свои руки Слово, не делает ее Церковью. Церковь больше Слова. И так было всегда.

"""Помню, как я был смущен, когда Николай Зернов пятьдесят лет назад мне сказал: Вся трагедия Церкви началась со Вселенских соборов, когда стали оформлять вещи, которые надо было оставлять еще гибкими. Я думаю, что он был прав, теперь думаю, тогда я был в ужасе."""""

Когда я говорю, что только представителей древних церквей почитаю за христиан, я совсем не имею ввиду, что они являются идеальными последователями Иешуа. Просто, если быть чесными, то нужно признать их право хранить и толковать Писание.
А по поводу Высказываний многочисленных самых разных - поймите, Ольгерт, Царство разделилось... И уже ООООЧЕНЬ давно.

[aka Zhandos]

Если он действительно считает себя протестантом пусть снимет крест (Это же для него теперь идол ) и рясу (традиция ) , оденет пиджачок и присоединиться к протестантской общине .Так нет же , он придумал свою церковь ,называет себя епископом и апостолом ,лжепророчествует .

Аминь, это гадство, фу, противно...
Интересно, почему православные не рядятся в баптистских проповедников?

[Ольгерт]

Цитата от aka Zhandos:

Ольгерт, это просто пример. Я на пару страниц выше подробно его расписывал. Носителем русского языка являетстя русский народ, а не наоборот.

А коли стал протестантом автоматически не народи не русский?

Носителем Слова является Церковь.

Носитель может быть любой. Как в свое время Самарянке и язычникам доверили нести Слово "носителю Слова", прости за тавтологию. И так было всегда.

А то, что группа людей взяла в свои руки Слово, не делает ее Церковью.

Делает ее только вера. И так было всегда.

Церковь больше Слова.

А Логос больше церкви.

я говорю, что только представителей древних церквей почитаю за христиан, я совсем не имею ввиду, что они являются идеальными последователями Иешуа. Просто, если быть чесными, то нужно признать их право хранить и толковать Писание.

Если быть честным , то Иешуа - это еврейское имя и носители русского слова не могут иметь к этому ни малейшего отношения, как и написано : "Я послан только к погибшим овцам Израиля".

А по поводу Высказываний многочисленных самых разных - поймите, Ольгерт, Царство разделилось... И уже ООООЧЕНЬ давно.

Вот именно: одно формальное, а другое духовное. И так было всегда, от Каина.

[aka Zhandos]

А коли стал протестантом автоматически не народи не русский?

Блин, Ольгерт, ну прочитали бы пару страниц, что ли...

Носитель может быть любой. Как в свое время Самарянке и язычникам доверили нести Слово "носителю Слова", прости за тавтологию. И так было всегда.

Да, Самарянке доверил слово Сам Иешуа. А протестантам кто доверил?

Делает ее только вера. И так было всегда.

Какая вера? Я верю вот в зеленых человечков. Гожусь?

А Логос больше церкви.

Больше... А Логос избрал Церковь

Если быть честным , то Иешуа - это еврейское имя и носители русского слова не могут иметь к этому ни малейшего отношения, как и написано : "Я послан только к погибшим овцам Израиля".

Да, еще одна закавыка. Хорошо, что не моя

Вот именно: одно формальное, а другое духовное. И так было всегда, от Каина.

Не, не так... куча формальных, мнящих себя духовными.

[Николай]

мне лично знаком Сергей Журавлев, он читал у нас лекции по истории церкви. Что я могу о нем сказать так это то что он не знает православного учения и близко . К его деятельности нельзя относиться серьёзно

Не знаю, как можно относиться, как вы пишете, к его деятельности, но у вас говорят чувства, а не факты... Сергей у нас в городе неделю проводил служения у харизматов, сказать, что он не знает православного учения - ложь... В своих лекциях он приводил всю подноготную учения

он вводит людей в заблуждение сознательно искажая факты о православии

Противоречите вы себе...
Ничего он у нас не искажал, но приводил действительно вопиющие безобразия.
Антиапологет православия, типа анти а-ля Кураев

Знаю я и брата Валеру (из Никополя ) , достойный ученик Журавлёва

Эти слова говорят о вашей предубежденности, так как брат Валера, уважаемый пастор пятидесятнической церкви, никакого отношения к Сергею Журавлёву не имеет и в учениках у него не состоял - Бог Сам открыл ему Свой свет

[aka Zhandos]

Антиапологет православия, типа анти а-ля Кураев

Какое благородное занятие... Просто таки служение людям...

[aka Zhandos]

Вообще то апологет - это защитник. А антиапологет - следовательно, обвинитель. Обвинитель братьев.

[Ольгерт]

Цитата от aka Zhandos:

Блин, Ольгерт, ну прочитали бы пару страниц, что ли...

Мне бы что-то поконкретнее. Хотя бы ссылку на сообщение.

Да, Самарянке доверил слово Сам Иешуа.

Когда это?
И что неужели же Титу и Корнилию тоже Сам лично?

А протестантам кто доверил?

А что нужно официальное разрешение с штампом "Московская Патриархия"?
"Архиплаг Всехб", только с другой вывеской?

Какая вера? Я верю вот в зеленых человечков. Гожусь?

Суеверия в православии как болезнь есть... но при чем тут это?

Больше... А Логос избрал Церковь

Не церковь определяет Логос.

Да, еще одна закавыка. Хорошо, что не моя

Ну да ведь , как же православие в "черной сотне" уже набирает обороты. А тут "только к погибшим овцам"... Не нравится вероятно...

Не, не так... куча формальных, мнящих себя духовными.

Хм, а кто подчиняет себя обрядам уча "учениям " сходными с ритауалами В.З.?

[slava_nk]

Уважаемый Николай ,
у меня нет особого желания останавливаться на личности Журавлева ,вы то читали газетки которые он выпускает ? Большую часть своей критики он берет из известной книжонки "Откуда это все появилось ",у меня есть друзья, достаточно грамотные баптисты ,которые сами признают что эта книжонка очень низкого уровня .Недавно он с триумфом разгромил православное учение о нетлении мощей тем , что это тоже самое что египетские мумии .
Кураев хоть толковую книгу о протестантах написал ,что то я не встречал такой же книги скажем у баптистов ,с обоснованной критикой .
Все сводится к самым примитивным обвинениям в язычестве .
Насчет брата Валеры ,есть такой псевдосвященник из Никополя ,тайный харизмат ,этакий никодим ...Вот я и подумал что это вы о нем ,извините .

[Ольгерт]

Уважаемый Николай ,
у меня нет особого желания останавливаться на личности Журавлева ,вы то читали газетки которые он выпускает ? Большую часть своей критики он берет из известной книжонки "Откуда это все появилось ",

Интересно было бы прочесть , нет ссылок?
Да и с " толковой книгой", то хм.. нет ли возможности ознакомится ?

[aka Zhandos]

Мне бы что-то поконкретнее. Хотя бы ссылку на сообщение.

http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=131

Да, Самарянке доверил слово Сам Иешуа.

Когда это?
И что неужели же Титу и Корнилию тоже Сам лично?

Через посланных

А протестантам кто доверил?

А что нужно официальное разрешение с штампом "Московская Патриархия"?

А что, НИЧЕГО вообще не нужно? Не отвечайте вопросом на вопрос. Итак?

Какая вера? Я верю вот в зеленых человечков. Гожусь?

Суеверия в православии как болезнь есть... но при чем тут это?

При том.... Итак, вера во что?

Больше... А Логос избрал Церковь

Не церковь определяет Логос.

А кто говорил про определения?

[Ольгерт]

Цитата от aka Zhandos:

[url="http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=505267&postcount=131"]http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=505267&postcount=131

Скажите, а та же Самарянка , хм,... должна была в купели побывать, чтобы понять евангелие? Или евнух на дороге в Газу? Или Аполос? Тот же Корнилий? ДА те же тысячи Иудеев в День Пятидесятницы?
Дух дышит где хочет, а уж там, где есть Слово - вдвойне!

Через посланных

Бесспорно необходимость в миссионерах всегда была острой. Разве об этом речь?

А что, НИЧЕГО вообще не нужно? Не отвечайте вопросом на вопрос.

Нужно, и Писание говорит, что и как.

Итак, вера во что?

В Логос. В Христа, в спасение , искупление, в оправдание, и т.д.

А кто говорил про определения?

Я !