Приличествует ли какой-либо вид почитания святым мощам?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • xobserver
    Участник

    • 22 April 2013
    • 217

    #226
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    А сказать, что она стала просто святая - не судьба?

    - - - Добавлено - - -

    При внешнем неблагообразии почитания мощей святых в некоторых случаях, это ни на на грамм не умаляет святости ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ угодников Божиих и их тел. Это означает всего лишь одну банальную вещь - фразу лисы из басни: Зелен виноград.
    Если еще в период Ветхого Завета кости пророков могли быть освящены Богом так, что от них мертвые воскресали, то насколько же отстоят от Бога в период благодати Нового Завете "евангелисты", что у них и ветхозаветным стандартом святости не пахнет.
    Они сами, не стесняясь, говорят - наши тела не освящены. Они, после смерти, являются ветхозаветной нечистотой. НЕ означает ли это и прижизненную нечистоту ваших тел, душ и умов?
    Подумайте об этом, мечтая о благодати Духа Святого в вашей среде. Не обман ли это духов лжи, который обернется вечным позором?


    вот это шокирующее видео имел я ввиду
    мощи Святых святы но зачем делать ТАКОЕ с ними?
    Последний раз редактировалось xobserver; 01 December 2019, 04:36 AM.
    Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

    Комментарий

    • xobserver
      Участник

      • 22 April 2013
      • 217

      #227
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      НЕ надо своё - ветхозаветное, говорить о нас - живущих в Новом Завете.

      ПС. Но мы вам благодарны, за признание факта того, в каком завете вы существуете. В общем-то мы (православные) это уже давно знаем.
      Мтф.5: 16-20

      Матфея 5:16-20

      16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
      17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков не нарушить пришел Я, но исполнить.
      18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
      19 Итак, кто нарушит одну из заповедей этих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
      20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

      Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #228
        Сообщение от xobserver
        вот это шокирующее видео имел я ввиду
        мощи Святых святы но зачем делать ТАКОЕ с ними?
        Затем же, зачем эфесяне прикладывали пояс и платки Павла к больным. С одной стороны чисто потребительское отношение. А с другой - любовь к больным людям. Вот вы можете сказать, что вы искренне любите Бога и не имеете к Нему потребительского отношения "дай-дай"? Или, при отсутствии нужды, в получении у Него одного, другого, третьего, вы, вообще, сочтете нецелесообразным с Ним общаться? Если ОН на ваши "дай-дай" не будет отвечать?
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #229
          Сообщение от Poputchik1
          Пить ту воду где был труп, это истина? Ты болен...
          Мы причащаемся плоти и крови Того, Кто был труп. И ОН свое мертвое тело восстановил, чтобы мы знали, что труп достоин оживления и освящения. Что он не является нечистотой в глазах Божиих.
          Вот вы сам являетесь в перспективе трупом. И о своей святости вы не заявляете. Некоторые люди являются трупами прижизненно. Они не способны размышлять о высоком.
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • Мишаша
            Ветеран

            • 13 December 2016
            • 1359

            #230
            Сообщение от xobserver
            Мтф.5: 16-20

            Матфея 5:16-20

            16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
            17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков не нарушить пришел Я, но исполнить.
            18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
            19 Итак, кто нарушит одну из заповедей этих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
            20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
            Еще можно добавить и эти слова учения Иисуса:

            Луки 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.


            Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
            Единственное пророчество об отмене закона:
            Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

            Настоящий новый завет:
            Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #231
              Сообщение от Мишаша
              итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
              А ты исполняешь заповеди Талмуда?
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • Мишаша
                Ветеран

                • 13 December 2016
                • 1359

                #232
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Настоящий закон Божий - это не эрзац Моисея.
                Исход 19:18 Гора же Синай вся дымилась оттого, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась; 19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом. 20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. ... 20:1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря: ... 21:1 И вот законы, которые ты объявишь им: ... 24:3 И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем. 4 И написал Моисей все слова Господни...

                Для чьего священника слова Господни - эрзац?
                Единственное пророчество об отмене закона:
                Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                Настоящий новый завет:
                Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #233
                  Сообщение от Мишаша
                  Исход 19:18 Гора же Синай вся дымилась оттого, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась; 19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом. 20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. ... 20:1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря: ... 21:1 И вот законы, которые ты объявишь им: ... 24:3 И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем. 4 И написал Моисей все слова Господни...

                  Для чьего священника слова Господни - эрзац?
                  А читать смысл этих законов вы, кажется, не в состоянии.
                  Прежде всего, эти слова являются страшными для самих иудеев, ибо в этом законе Господь о них изрек то, от чего они убежали, и более не выполняют. Эрзацем он является потому, что в гневе Господь посадил евреев в исправительно-трудовой лагерь с ГУЛАГовским дисциплинарным порядком - шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте. И старшее поколение евреев ОН осудил на смерть в пустыне.
                  Через Моисея, вполне себе богодухновенно осудил на смерть.
                  И до сих пор все иудеи высказывают свое "КУ" (см. Кин Дза За) этому страшному откровению Божию в их адрес, вежливо махая хвостиками, прижав уши, и убегая от выполнения его страшных ИГИЛовских стандартов. При попытке ввести эти нормы в УК современного Израиля любой еврей будет застрелен в тихом переулке, либо сдан в психбольницу на принудительное лечение, ибо Господь через Моисея возле горы Синай посадил евреев в немецко-фашистский концлагерь. По современным стандартам был произведен неоднократный геноцид народа, и в законе был выражен ныне уголовно подсудный антисемитизм.
                  В реале самые раз-ультроортодоксальные иудеи абсолютно согласны с христианами в вопросе того, чтобы не исполнять самую основу закона Моисея - его УК (между прочим - богодухновенную).
                  Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 01 December 2019, 08:23 AM.
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • Мишаша
                    Ветеран

                    • 13 December 2016
                    • 1359

                    #234
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    В реале самые раз-ультроортодоксальные иудеи абсолютно согласны с христианами в вопросе того, чтобы не исполнять самую основу закона Моисея - его УК.

                    Иисус же в Писании, пока другие исполняют пророчество в Даниила 7:23-25, учит Своих учеников вот чему:


                    Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...


                    Луки 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.


                    Учит ли Иисус,что закон вечен? Учит. Учит ли Иисус исполнять закон, вплоть до малейшей заповеди? Учит. Предупреждает ли Он, что если кто научит других, тот будет отвечать соответственно? Учит.


                    Или Вы никак до сих пор не признаёте эти слова Иисуса за истину?


                    Ответьте, так Иисус обманывал будущих христиан или говорил правду, уча соблюдать вечный закон полностью и учить этому других?








                    Даниил 7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. 24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает ОТМЕНИТЬ у них ПРАЗДНИЧНЫЕ ВРЕМЕНА (например, субботу) и ЗАКОН, ...
                    Единственное пророчество об отмене закона:
                    Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                    Настоящий новый завет:
                    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                    Комментарий

                    • Призван
                      Отключен

                      • 21 October 2019
                      • 338

                      #235
                      Сообщение от sam1
                      Ошибка в том, что люди поклоняются... своему мнению, вместо того, чтобы смиренно послушать Церковь, водимую Святым Духом, Духом Истины.
                      Басни лжеучителей, обольщённых дьяволом (2Кор.4:3-4), для дремучих невежд (2Пет.3:16), что православная и католическая - государственная и господствующая религия, учреждённый кровожадным императором Константином в 325 году, поклоняющаяся идолам (иконам, статуям), костям, молящаяся умершим..., за свою многовековую историю зверски убившая миллионы людей (отрезавшая языки, отрубавшая головы, сжигавшая живых на кострах) (см. здесь), нарушающая все на 100% заповеди Нового Завета, - водима Духом Святым и Духом истины!

                      Деяния VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)". Православные и католики молятся умершим, например, деве Марии: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом...".

                      Есть такие заповеди и учения в Новом Завете? Нет! Преступают учения и заповеди Нового Завета:

                      Безбожники: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога» (2Иоан.1:9).
                      Находящиеся под анафемой (проклятием): «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).
                      Лжецы: «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец (сатана), и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

                      Вот, как это безумие и мерзость выглядит в натуре (поклонение иконе и костям Митрофана Воронежского):



                      100%-е идолопоклонство: "...променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человека Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь" (Рим.1:22-25).

                      "Мерзость и нечистота..." (Откр.17:4) - это культ почитания мощей (костей), - дикий обряд африканских племён:



                      Адский ритуал с оторванными конечностями! Любовь расчленять трупы и целоваться с фрагментами трупов это некрофилия (неприкрытый сатанизм).

                      А вот, как зверские убийства выглядят в натуре:



                      Это же насколько нужно быть невежественным и обезумевшим человеком, чтобы всё вышеупомянутое называть церковью Христа? По этому поводу написано: "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).

                      «Кто делает грех, тот от диавола...» (1Иоан.3:8); «убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #236
                        Сообщение от Призван
                        Деяния VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем
                        И как вам, быть под анафемой Церкви Христовой?
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • xobserver
                          Участник

                          • 22 April 2013
                          • 217

                          #237
                          Сообщение от Тимофей-64
                          Сэм и вообще, господа и товарищи!
                          Почитание мощам - первое и очевидное, - что их не выбросили на помойку, а погребли с цветами.
                          Это нужно. Это - правильно.
                          Если на его могиле отслужили панихиду - это правильно.

                          Но вот есть то, что совсем неправильно.
                          Это когда покой усопшего до всеобщего воскресения ИСКУССТВЕННО нарушают. Извлекают на свет. Кладут в раку (а католики при этом и вовсе не закрывают.
                          Моя душа тут кричит: вспомните сынов Ноя!! Отвернитесь от праха отца своего. Покройте его боголепно! Покройте! Почтите его покровом. Это был добрый человек. Он не заслужил вашего такого "почитания".

                          Каждый человек, даже негодяй, может все-таки претендовать на пару метров могилки для упокоения.
                          Даже, повторю, негодяй.
                          Но уж святой-то человек должен иметь право на свою могилку.
                          Что вам у могилки помолиться холодно будет?
                          Ну ладно, втащили в храм, там и оставьте. Но уж открывать-то зачем?

                          П.с. Чай вас-то грешников, кости не откроют...
                          смотрел док. фильм о Св. Паисии Святогорце так он умер в 1994 г. и просил не тревожить свой прах
                          Еккл. 7,20: «Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». 3Цар. 8,46 1Иоан. 3,9: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».«Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #238
                            Сообщение от sam1
                            И как вам, быть под анафемой Церкви Христовой?
                            Так их и иконоборческий собор анафематствовал. Иконоборцы чтили мощи святых.
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • свящ. Евгений Л
                              РПЦ

                              • 03 November 2006
                              • 9070

                              #239
                              Сообщение от Мишаша
                              вечный закон
                              Это не закон Моисеев. Это "совершенный закон", "закон Христов", который был написан на сердцах многих праведников Ветхого и (тем более) Нового Завета. Именно по этому НЕПИСАННОМУ закону вещал Давид о том, что он зачат "в беззаконии", а апостолы говорили ,что получили закон, написанный не на камне, а на их сердцах. А еще у него такое свойство, что его нельзя нормально передать словами: "Слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать." Согласно свидетельству Давида, вся природа прославляет Господа. И в каком месте это описано в законе Моисея? Закон Моисея - это просто тюрьма с первым классом ЦПШ. И все. А далее Бог рассчитывает на самообучение людей в постижении этого неписанного закона Своего. Который настоящий.
                              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                              Комментарий

                              • sam1
                                Метафизический Сам

                                • 15 January 2009
                                • 19049

                                #240
                                Сообщение от свящ. Евгений Л
                                Так их и иконоборческий собор анафематствовал. Иконоборцы чтили мощи святых.
                                Тогда можно добавить еще анафемы дохалкидонитов, будет полный комплект.

                                В Армянской церкви Москвы вынесут для поклонения верующих мощи Святой Варвары
                                В Соборе Преображения Господня Армянской Апостольской Церкви Москвы вынесут мощи Святой Великомучени


                                ВЕЛИЧАЙШАЯ СВЯТЫНЯ С ЧАСТИЦАМИ МОЩЕЙ БОЛЕЕ ДВАДЦАТИ СВЯТЫХ БУДЕТ ВЫСТАВЛЕНА В АРМЯНСКОМ СОБОРЕ МОСКВЫ | Iravunk.com

                                Армянская церковь Москвы получила в дар мощи Григория Просветителя
                                Пишите по теме, пожалуйста.

                                Комментарий

                                Обработка...