Приличествует ли какой-либо вид почитания святым мощам?

[look]

Нет, ибо многие так называемые православные не прочь приложиться к мощам, мало ли, а вдруг поможет...

мистика, такая липучая мерзкая дрянь, которая сводит с ума людей с неустоявшейся психикой. расшатали оккультизмом. это с одной стороны.
а с другой - служители культа. а почему нет - вдруг получится!
а если не получается видимо, то на то оно и таинство что бы его не видели но веровали в него. а кому положено и кто обучался этому ремеслу тот и расскажет и объяснит неверующим. вон, у Сэма нос на аватарке всё длиннее и длиннее, он и объясняет.
ты ему - Новый Завет по вашему НЕ определяющая книГа в ПЦ? Тогда что главное? а он в ответ - Главное - живой духовный опыт Церкви.
ты ему - Что оправдывает такую форму почитания мощей? он в ответ - Огромная духовная польза при правильном отношении к этой практике.
а на самом деле никакая жемчужина там не утопала - её там никогда не было.
может быть было какое то другое православие...?
но история почему то о нём умалчивает.

и вообще, отстаньте от носатого. он всё равно на ваш прямой ответ задаст вам уклончивый вопрос. порода такая, не изменишь.
если только через рождение свыше, может быть...так он ответит что крещён...
и опять всё по кругу.

[Мороз]

Все проще, ибо, Св. Писание входит в Св. Предание (например в православии), и якобы Св. Писание - это особая форма Св. Предания.
А уж Св. Преданием, можно куда более разогнаться в "жонглировании и спекуляции" нежели одним Св. Писанием.
Что же касается мощей, то если я не запамятовал, то даже на иконоборческом соборе (кой был после объявлен вне закона, другим собором) мощи и крест под пресс не пошли в отличии от икон.

[Алексей1984]

Что же касается мощей, то если я не запамятовал, то даже на иконоборческом соборе (кой был после объявлен вне закона, другим собором) мощи и крест под пресс не пошли в отличии от икон.

Да, но на каком основний стали почитать мощи, основание в любом случае должно быть на Писании, а в Писании про откапывание или сохранения святых мощей нет даже намёка.

[Мороз]

Да, но на каком основний стали почитать мощи, основание в любом случае должно быть на Писании, а в Писании про откапывание или сохранения святых мощей нет даже намёка.

Библейских оснований (без каких-либо там натяжек и т.д.) нет.
Но, зато, имеется догмат принятый на Вс. соборе.
Мол определенные люди при жизни творили чудеса... там исцеляли больных, воскрешали мертвых, изгоняли бесов... и после смерти по их жизненному образу жизни, тех канонизировали...
ПС. В Риме было много различных героев (как неких мифов), коих особо почитали живые люди...
Ппс. Лично я по отношению к мощам - никак (но, стараюсь не хулить, при этом не принимая те).

[Алексей1984]

Библейских оснований (без каких-либо там натяжек и т.д.) нет.
Но, зато, имеется догмат принятый на Вс. соборе.
Мол определенные люди при жизни творили чудеса... там исцеляли больных, воскрешали мертвых, изгоняли бесов... и после смерти по их жизненному образу жизни, тех канонизировали...
ПС. В Риме было много различных героев (как неких мифов), коих особо почитали живые люди...
Ппс. Лично я по отношению к мощам - никак (но, стараюсь не хулить, при этом не принимая те).

Да, но нас то на соборе не было и мы только сейчас можем сказать своё "да" или "нет" определению собора, ведь Церковь не только в соборе была, Церковь ещё и в последующих пребывает.
А нам, последующим не безразлично на каком основании предыдущие приняли такое положение, как определяют святость усопших, кто свят, то есть, чьи мощи святы, чьи не святы, если у могил почивших совершаются чудеса и знамения.
Собор должен был всё это определить и растолковать последующим, иначе может случиться так, что святыми мощами будут усланы все дворы и жилища верующих.

[Мороз]

Да, но нас то на соборе не было и мы только сейчас можем сказать своё "да" или "нет" определению собора, ведь Церковь не только в соборе была, Церковь ещё и в последующих пребывает.
А нам, последующим не безразлично на каком основании предыдущие приняли такое положение, как определяют святость усопших, кто свят, то есть, чьи мощи святы, чьи не святы, если у могил почивших совершаются чудеса и знамения.
Собор должен был всё это определить и растолковать последующим, иначе может случиться так, что святыми мощами будут усланы все дворы и жилища верующих.

Наше с вами "да иль нет" - это плюнуть и растереть, так сказать.
Не мы с Вами решаем за определенные устои кои имеются в церкви (например в православии), но мы можем с Вами что-то принимать иль не принимать, при этом, по отношению к нам могут применяться различные рычаги давления (в зависимости от определенных обстоятельств, и от того какого ранга тот, к кому будут применяться эти вот рычаги).
Знаете почему был объявлен тот собор вне закона? Мотивация примерно такова, ибо там не было ни одного патриарха. Да еслиб и был бы, все равно объявили вне закона и нашлись бы доводы...
Так как в свое время Никон пустил побоку "Стоглавый собор" и у того получилось, ибо за Никоном стояла светская сила (власть), правда и он в замес попал, ибо слишком уж о себе возомнил...
ПС. Я это все к тому, что решают все --- те, кто у руля... и если, например Вы, станете религиозным революционЭром (т.е., Вас кто-то из влиятельных поддержит...), то, то же сможете подержаться за руль, хотя скорее-всего и ненадолго...

[Алексей1984]

Наше с вами "да иль нет" - это плюнуть и растереть, так сказать.
Не мы с Вами решаем за определенные устои кои имеются в церкви

Да как же не мы, кто за меня может решить что мне принимать на веру, а что нет?

- - - Добавлено - - -

ПС. Я это все к тому, что решают все --- те, кто у руля...

Согласен. Но даже они бессильны нам что - лио навязать, если не смогут объяснить Писанием принятое.

[Мороз]

Да как же не мы, кто за меня может решить что мне принимать на веру, а что нет?

Например отцы церкви... а Вы если не согласны (и как-то иначе верите, принимаете), то Вас того-этого... ату...

- - - Добавлено - - -

Согласен. Но даже они бессильны нам что - лио навязать, если не смогут объяснить Писанием принятое.

Не в силах, если например Вы крепки духом (даже под пытками, так сказать).
Но вот попереть из "партии" таки могут... и не важно какая та, белая иль красная... ХВЕ иль православие (можно сказать и так).

[Алексей1984]

Например отцы церкви... а Вы если не согласны (и как-то иначе верите, принимаете), то Вас того-этого... ату...

Ату это могут, если объяснить невозможно, то что остается? ))

[Мороз]

Ату это могут, если объяснить невозможно, то что остается? ))

Объяснить та они объясняютЬ... но, например Вы не принимаете их объяснений... поэтому, сразу включается с их стороны метод кнута, а где-то (к кому-то) метод пряника...

[Алексей1984]

Не в силах, если например Вы крепки духом (даже под пытками, так сказать).
Но вот попереть из "партии" таки могут... и не важно какая та, белая иль красная... ХВЕ иль православие (можно сказать и так).

Под пытками я скажу что я отец дьявола, поверят ли?
Что до изгнания, не велика потеря.

[Мороз]

Под пытками я скажу что я отец дьявола, поверят ли?
Что до изгнания, не велика потеря.

Главное, шоб Вы сказали то, что они хотят слышать... а остальное спишут как за некий шок (с Вашей стороны).
Что же до изгнания, то для многих - это потеря, поэтому сверху над таковыми проще дергать за нитки, так сказать.

[Алексей1984]

Главное, шоб Вы сказали то, что они хотят слышать... а остальное спишут как за некий шок (с Вашей стороны).

Это смогут, только Господь это не зачтёт.

- - - Добавлено - - -

Что же до изгнания, то для многих - это потеря, поэтому сверху над таковыми проще дергать за нитки, так сказать.

Вот!
И это тоже греховная зависимость, когда есть что терять, когда уже нажито, то может и стерпеться, слюбится. Но тогда к какой свободе во Христе призывает Писание.

[Мороз]

Это смогут, только Господь это не зачтёт.

Дык они ужО давно взяли Его мерило в свои руки (как те считают).
Всех конечно не рискну обобщать.

- - - Добавлено - - -

Вот!
И это тоже греховная зависимость, когда есть что терять, когда уже нажито, то может и стерпеться, слюбится. Но тогда к какой свободе во Христе призывает Писание.

По поводу греховной зависимости, то тут не все так просто, ибо, рядовые, под есть что терять - понимают сие скорее как о свободе (о спасении).
Свобода во Христе термин широкой трактовки...

[Алексей1984]

Дык они ужО давно взяли Его мерило в свои руки (как те считают).
Всех конечно не рискну обобщать.

Согласен. И одно знаю верно, продолжения Соборам быть. Церковь должна осмыслить 2000 летнюю практику всего происшедшего в Церкви.
А для этого надо хотя бы научится диалогу без распри.