Приличествует ли какой-либо вид почитания святым мощам?

[Алексей1984]

Единая Апостольская и Соборная Церковь.

Единая Апостольская и Соборная не может утвердить того, чего Бог не утверждал, а коль утвердила, значит уже не столп и не истина.

[nikolay-dreamer]

Мне без разницы что, когда и кем было принято, если на принятое не указывает Библия в пророках и апостолах.

Я уже приводил ссылки на Библию. Но Вы не видите.
Так что примите совет, не будьте глухим аспидом и послушайте Церковь.

[Алексей1984]

Бог повелел почитать отца и матерь.

И много у вашей церкви умерших и не погребённых отцов и матерей по квартирам лежат?

- - - Добавлено - - -

Я уже приводил ссылки на Библию.

Исказив её смысл до безобразия.

[nikolay-dreamer]

Единая Апостольская и Соборная не может утвердить того, чего Бог не утверждал,

Утвердил Бог Дух Святой.

а коль утвердила, Значит значит уже не столп и не истина.

Ваша ошибка в том, что считаете себя умнее Церкви.

[Poputchik1]

Я уже приводил ссылки на Библию. Но Вы не видите.
Так что примите совет, не будьте глухим аспидом и послушайте Церковь.

Что вы имеет в виду под церковью? Православие? Где ходят в рясах разукрашенные гробы, а внутри полны мерзости и всякой нечистоты?

[Алексей1984]

Утвердил Бог Дух Святой.

Не хулите Духа, Дух Святой пришёл утвердить и напомнить только то, чему Сам Господь учил. О почитании умершей, падшей, полной греха и смерти человеческой природе не учил. А те, кто от имени Духа Святого стали учить не тому, чему Господь учил да будет анафема.
Аминь!

- - - Добавлено - - -

Ваша ошибка в том, что считаете себя умнее Церкви.

Не себя, а пророков и апостолов в согласии Духа Святого обличающих в Церкви всё наносное и лживое, и Вас в том числе.

[nikolay-dreamer]

И много у вашей церкви умерших и не погребённых отцов и матерей по квартирам лежат?

Я уже писал, что святых угодников сначала погребают, чтобы было посеяно душевное бренное тело.

А затем вновь обретают их нетленные мощи.

Исказив её смысл до безобразия.

Ну сказано же, что не может укрыться город, стоящий на верху горы, а мощи святых угодников - это храмы Св. Духа исцеляющего людей.
Богу так угодно прославлять святых угодников, совершая чудеса исцеления их нетленными мощами.

[Алексей1984]

Я уже писал, что святых угодников сначала погребают, чтобы было посеяно душевное бренное тело.

А затем вновь обретают их нетленные мощи.

Вот я у Вас и спрашиваю, много ли костей Ваших братьев и сестер по вере лежат в ваших квартирах и домах согласно Вашему же утверждению, что надо почитать отца и мать?

- - - Добавлено - - -

Ну сказано же, что не может укрыться город, стоящий на верху горы, а мощи святых угодников - это храмы Св. Духа исцеляющего людей.
Богу так угодно прославлять святых угодников, совершая чудеса исцеления их нетленными мощами.

Это лукавые домыслы, Бог не давал учения о хранении праха, обращение к праху, надежда на прах, поэтому Вы лжёте без устали, но ад Ваш Церкви не одолеет, не тужьтесь, не пролезет.

- - - Добавлено - - -

Богу так угодно прославлять святых угодников, совершая чудеса исцеления их нетленными мощами.

Если я захороню кролика, а через три года откопаю кости, сделаю для них усыпальницу и через почитание этих костей люди станут приобретать исцеления, то истинно ли в этом случае кролик был угоден Богу?

[nikolay-dreamer]

Не хулите Духа,

Почему не верите в Духа действующего в мощах святых угодников ?

Дух Святой пришёл утвердить и напомнить только то, чему Сам Господь учил.

Господь велел исцелять людей. Вот люди и прикладываются к мощам святых угодников.

О почитании умершей, падшей, полной греха и смерти человеческой природе не учил.

Святые угодники совершили подвиг праведности, победив тем самым падшую природу своей плоти.

А те, кто от имени Духа Святого стали учить не тому, чему Господь учил да будет анафема.
Аминь!

Это узнается по плодам.

Верующие люди читают Жития святых угодникков и подражают их праведной жизни.

Не себя, а пророков и апостолов в согласии Духа Святого обличающих в Церкви всё наносное и лживое, и Вас в том числе.

Апостол сказал христианам 19. Не знаете ли, что тела́ ваши суть храм живущего в вас Святого Духа,
Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?(1Кор 6:19)

Но это конечно не относится к еретикам не участвующим в Таинствах Церкви.

[Алексей1984]

Почему не верите в Духа действующего в мощах святых угодников ?

Потому что Бог учения о святых мощах не давал, а давал иное учение, прах должен быть отдан праху.

[Ансельм]

sam1 пишет:

Нет, конечно. Вы прочитали мое предыдущее сообщение? Нмкакой Солы Скриптуры не было в течение полуторы тысячелетий.
()
Этого меньшинства нет, и никогда не было. Поэтому, если кого-то и гнали, то по другому поводу. Почитайте про известных ересиархов первого тысячелетия. Никто ни одним словом не обмолвился, не говоря уж о церковных писателях.

Как же это не было принципа «Solo Scriptura»? Как же это никто не обмолвился?

А, вот, например, богослов Афанасий Великий, епископ Александрийский, живший в 4 веке, прямо излагает принцип «Только Писание»- «Solo Scriptura»:
«Сии суть источники спасения, да сущими в оных словесами жаждущий утолит жажду, в сих токмо благовествуется учение благочестия. Никто к сим да не прилагает, ниже да отъемлет от них что либо.»

Если кто не знает, то слово «токмо» - это «только».

Это Афанасий пишет после перечисления книг Писания, вот эта же цитата в контексте:
« понеже некие начали слагати себе так именуемыя апокрифическия книги, и смешиванти оныя с богодухновенным писанием, о котором мы удостоверены, якоже предаша отцам от начала самовидцы и слуги бывшии словесе: изволися и мне, побужденному истинными братиями, и дознавшему сначала по ряду изложити, какия книги приняты в канон, преданы и веруются быти божественными, дабы каждый обольщенный отверг обольщающих, и каждый пребывший чистым возрадовался о новом предостережении. И так всех книг ветхаго завета числом двадесять две; ибо столько же, как я слышал, и букв в употреблении у евреев. По порядку же и по именам оныя суть следующия: во первых Бытие; потом Исход, далее Левит, посем Числа, и наконец Второзаконие; за сими следует Иисус Навин, Судии, и потом Руфь; далее по порядку четыре книги Царств, из коих как первая и вторая считаются за одну книгу, так равно третья и четвертая за одну; после сих Паралипоменон первая и вторая, также считаемыя за одну книгу; далее Ездры первая и вторая также за одну; после сих Книга Псалмов, и потом Притчи, потом Екклисиаст, и Песнь песней. По сих Иов; наконец пророки двунадесять, считаемыя за одну книгу, потом Исаия, Иеремия, и с ним Варух, Плачь и Послание; а по них Иезекииль и Даниил; сии составляют ветхий завет. Но должно без укоснения рещи и о книгах новаго завета. Они суть следующия: четыре евангелия, от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна; по сих Деяния апостолов, и седмь так именуемых соборных посланий апостолов, как то: Иакова едино, Петра два, потом Иоанна три, и Иуды едино; к ним четыренадесять посланий апостола Павла, которыя пишутся следующим порядком: первое к Римлянам, потом к Коринфянам два, по сих к Галатам, далее к Ефесеям, потом к Филипписиям, к Колоссаям, к Солунянам два, ко Евреем, к Тимофею два, и к Титу едино, и последнее к Филимону едино; и наконец Апокалипсис Иоанна.
Сии суть источники спасения, да сущими в оных словесами жаждущий утолит жажду, в сих токмо благовествуется учение благочестия. Никто к сим да не прилагает, ниже да отъемлет от них что либо.»
(Афанасий Великий, архиепископ Александрийский «39 праздничное послание»)

Просто католическая и православные церкви не желают слушать Афанасия Великого, и прилагают к Писанию свои церковные предания.

[Алексей1984]

Господь велел исцелять людей.

Где именно Господь учил исцеляться от умершего праха, ссылочку на учение о прахе в студию.

- - - Добавлено - - -

Святые угодники совершили подвиг праведности, победив тем самым падшую природу своей плоти.

Врётке не зная Писаний, если бы победили, то и не умерли бы во век.
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)
Учите ужо Писания.

[nikolay-dreamer]

Вот я у Вас и спрашиваю, много ли костей Ваших братьев и сестер по вере лежат в ваших квартирах и домах согласно Вашему же утверждению, что надо почитать отца и мать?

Мощи святых угодников лежат в Храмах.

Это лукавые домыслы, Бог не давал учения о хранении праха, обращение к праху,

Господь Сам обращается к сухим костям (Иез 37.5)

надежда на прах, поэтому Вы лжёте без устали,

Лжете Вы. На мощи никто не надеется. Их просто почитают.

но ад Ваш Церкви не одолеет, не тужьтесь, не пролезет.

Назовите Вашу Церковь ?

Если я захороню кролика, а через три года откопаю кости, сделаю для них усыпальницу и через почитание этих костей люди станут приобретать исцеления,

То Вы колдун, проповедник тотемного культа.

то истинно ли в этом случае кролик был угоден Богу?

Критерий угодности - это праведная жизнь во славу Божью.

- - - Добавлено - - -

Потому что Бог учения о святых мощах не давал, а давал иное учение, прах должен быть отдан праху.

Но мощи уже не прах. Ведь мощи исцеляют, а прах нет.

[Алексей1984]

Мощи святых угодников лежат в Храмах.

И при чём тогда почитание отца с матерью?

- - - Добавлено - - -

Господь Сам обращается к сухим костям (Иез 37.5)

С молитвой?

- - - Добавлено - - -

Лжете Вы. На мощи никто не надеется. Их просто почитают.

Как же не надеются, если получают исцеления.

- - - Добавлено - - -

Критерий угодности - это праведная жизнь во славу Божью.

А ослица, которая говорила к Валааму угодила Богу в вразумлении отступника?

- - - Добавлено - - -

Но мощи уже не прах.

Прах, исцеляют не кости.

[nikolay-dreamer]

Где именно Господь учил исцеляться от умершего праха, ссылочку на учение о прахе в студию.

21. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои. (4Цар 13:21)
- -

Врётке не зная Писаний, если бы победили, то и не умерли бы во век.

Я уже писал, что смертность нашей природы это не грех, а последствие первородного греха (Рим 5.12).

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

Учите ужо Писания.

Апостольской Церкви дана власть разрешать человека от грехов (Ин 20.23)